!!! Spoiler !!! - Teorie ve světe ASoIaF - POUZE KNIHY

Stark z hor

Po článku, pod kterým se diskutuje o 3 nejznámnějších teoriích ( Rhaegar+Lyanna = Jon; Sarella = Alleras; Ohař neni mrtvý), by se tady mohlo diskutovat o všelijakých dalších teoriích, které se obejvily a nebo stále objevují s (pomalu) postupujícím dějem.

Tady je pár dalších známých teorií:

zelenověštec Brynden = Brynden Bloodraven

Jojen byl v tom pokrmu z čarostromu, co dostal Bran na "probuzení" svých schopností

Brynden se občas vtěluje do Mormontova havrana

Aegon není Targaryen, ale Blackfyre, případně ještě k tomu je potomkem nebo alespoň příbuzným Illyria nebo Varyse

Varys je nějak pokrevně spřízněný s Targaryeny

Západozemí postihne velká epidemie Šedého lupusu, který tam zavleče (už zavlekl) Jon Connington

Brienne je potomkem Duncana Vysokého - potvrzeno GRRM v roce 2016.

Jaime je valonqar

Myrcella a Tommen zemřou ještě před smrtí Cercei, navíc už jako Lannisteři, ne Baratheonové

Euron Greyjoy si najal Muže bez tváře, aby zabil Balona a zaplatil za to dračím vejcem

roh, který dovezl Sam do Citadely a který Jon našel u Pěsti Prvních lidí je Joramunův roh zimy

Námořníkova žena z Braavosu je ve skutečnosti Tyša a její dcera je Tyrionova

Robert Strong je nemrtvý Gregor Clegane

Jeyne Westerling je těhotná, případně porodila chlapce a utekla (možná s Blackfishem, proto i ta zástava Starků), zatímco Jaimemu byla představena její mladší sestra

Septa Lemore je Ashara Dayne

Zelená Milost je Harpyje

Dany je zase plodná (event. potratila dítě, co čekala s Daariem)

Dany se nikdy nedostane do Západozemí

Dany sama někomu způsobí jednu ze zrad jí předpovězených

Rickon je na Skagosu (a stane se nakonec pánem Zimohradu)

Sansa nakonec pochopí hru o trůny a odstraní Malíčka

Olenna Tyrell se podílela na vraždě Joffreyho - bráno jako 100% na základě toho, co řekl Malíček Sanse

Jaqen H´ghar je tím tajemným Alchymistou a nyní i Patem

Syrio Forel je jedna z identit Jaqena H´ghara

Syrio Forel je/není mrtvý

Muži bez tváře způsobili konec Valyrie

Dračí ocel je/není Valyrijská ocel

mistři z Citadely zabili poslední draky a pokusí se o to znovu

Lord Manderly nechal upéct svatební koláč z mrtvých Freyů

Benjen je/není mrtvý

Benjen je/není Studenoruký - není, potvrzeno z poznámky GRRM pro editora - https://i.imgur.com/FfI1goA.jpg

Stanis není mrtvý a vyhrál bitvu u Zimohradu/ bitva se nekonala a on použil Karstarkovy havrany, aby oklamal Boltony

Jon není mrtvý - byl jen zraněn a dostane se z toho / Melissandra mu dá ohnivý polibek / bude chvíli sdílet tělo s Duchem než se vrátí do svého opraveného těla

můj osobní tip na závěr - vznik Bílých chodců je nějakým způsobem z minulosti spojen se zelenověštci (proč by jinak neútočili na čarostromy a jak by je mohl Brynden tak lehce odblokovat)

Pokud projdete Stínem(za Ašajem), tak vyjdete na sever od Zdi - tato teorie se objevila v debatě, tak ji přidávám

Tak diskutujte, co je/není pravděpodobné, případně se podělte o další a další teorie, které se vám zdají pravděpodobné...

Achileus

@p1e9t9r2 Nevytrpelo si Zapadozemi už dost?

p1e9t9r2

Achileus napsal(a):

@p1e9t9r2 Nevytrpelo si Zapadozemi už dost?

No dne toho co řekla cercei ta čarodějnice, se setkat stjně budou muset pokud tou mladou krásnou královnou nena dany

Phoebea

@p1e9t9r2 Tou mladou krásnou královnou je stopro Margery

Tyrion Lannister

Tou mladou krásnou královnou je stopro Margery

To už Cersei sebrala, vše co jí je drahé? Ja myslel, že si sama za to může. :D

Jay

Tak vše co je jí drahé je (podle mě) trůn a dětičky... vzhledem k tomu, kdo v tom zatím má prsty (Olennu škrtám, ta asi není mladší), tak nám Margaery vychází jako jasné možnost... a Sansa jako náhradní alternativa...

Jay

@Achileus: Setkání Cercei a Dany,... no páni, to by byl mozkový trust... :o)
... nevím, proč se mi vybavil rozhovor ze setkání Groota a Hodora.

Jay

Jinak když jsme v Teoriích - jak myslíte, že je na tom neduživý Robert Arryn, pravý obrácne východu, ochránce údolí a tak dál,...
Myslíte si, že je skutečně synem Jona Arryna a nebo je to bastard Lysy a Malíčka?

Dreamer

Připouštím možnost, že by mohl být bastardem Malíčka, ale detaily ohledně toho, kdy Lysa otěhotněla, v jak těsném kontaktu byla s Malíčkem a tak dál si vůbec nepamatuji. A pokud by byl skutečně Malíčkovým bastardem, byl by schopen ho případě potřeby odstranit? Záleželo by mu na něm alespoň trochu?

ZoiD

A ví to vůbec? Tedy pokud to tak je...

Dreamer

To netuším, i přesto se obávám, že by to na Malíčkovy plány ohledně případného odstranění Roberta nemělo nejmenší vliv.

Blackfish

Jak rychle odstranil maminku, pochybuju, že by mu nějaký Bobík dělal problémy.

p1e9t9r2

tak tu nemiloval to byl jen prostředek k získání ještě větší moci než měl. Spíš je zajímavá otázka proč lisa nedokázala přivést na svět živé dítě krom jednoho, které stejně trpí nějakou vývojovou poruchou to spíš naznačuje na jejího starého manžela

svoa00

@Dreamer To se obávám taky. Malíčkovi by byl nějaký jeho bastard ukradený, když jde o moc.

sfik

Nejsem si jistý jestli si to necucám z prstu, ale nemluvilo se v knize náhodou o tom, že Robin trpí nějakou dědičnou poruchou, která se u někoho z Arrynů už objevila? Teď si nejsem jistej, jestli si nevymýšlím blbosti :) jen jsem měl takovej brainstorm, i když možná úplně mimo ;)

Jay

@p1e9t9r2: Malíček je v tomhle bezohledný, o tom žádná. S Robertovou smrtí počítá (to je jen otázka času)... aniž by se ji snažil uspíšit či zpomalit...
Myslím, že Lysu mohlo ovlivnit, to že předtím cíleně potratila... přeci jen, tehdy ta medicína fungovala stylem buď to vyjde nebo ne... Podívejme na Eliu či Dany,...
Ostatně mám pocit, jestli i u Roberta není náhodou víc na vině pečlivá starost maestra než samotná nemoc... aniž by v tom musel být záměr.

Phoebea

@pavel
Robert Arryn má jasnou epilepsii a ta je dědičná. Nikoliv stoprocentně, ale predispozice se dědí.

Achileus

Neodepisujte malyho Arryna, světová historie zná mnoho panovníků, kteří byli v dětství neduzivi, ale v dospělosti obstály (Alfréd Veliký, Václav II.

p1e9t9r2

No tak taky malého aryna čím si nalévají, jestli to je opijum či co to fakt netuším, ale jestli jo tak nebude mít moc dlouhou životnost

Jay

Phoebea napsal(a):

@pavel
Robert Arryn má jasnou epilepsii a ta je dědičná. Nikoliv stoprocentně, ale predispozice se dědí.

No, já z tohoto článku spíše chápu, že může být dědičná a může být získaná...
Nehledě na to, že nemám pocit, že by Jon Arryn, Lysa Tully (nebo potenciálně Malíček) epilepsií trpěli...

Dreamer

Hlavně GRRM nějakou dědičnost, fyzikální zákony atd. neřeší, když se mu to nehodí, prostě je to fantasy, tečka :D tohle bych vůbec nerozebírala jako podstatné :)

Nikito

podle me, kdyby to byl syn Malicka tak by mu to Lysa rekla (taky neni podminkou ze to budem vedet i my :D)ale, nejak to moc nesedi, aby to byl Malickuv syn, to by bylo uz moc nahod, a ono v podstate je to jedno :D kdyz to nikdo nevi, tak muze byt otec kdo chce a jinak Robina vidim jeste ze prezije vsechny velke lordy ....lidi s kteryma se da dobre manipulovat a maji jmeno se hodi vzdycky...

Jay

@Nikito: Komu by to řekla: Jonovi asi ne, Robertovi taky ne... i když scéna "Jo drahoušku a mimochodem jsi bastard, ale do konce života o tom musíš mlčet, jinak ztratíš nárok na Údolí".... myslím, že by ho v tu chvíli jeblo. Takže zbyývá Malíček... a u něj nepochybuji, že to ví, je-li to tak,... ale co ví Malíček, to Malíček řekne až když bude chtít...
Jinak ano, je to jedno,... ale náhoda by to úplně nebyla - ti dva k sobě měli blízko.
No, ano z tohoto pohledu mu nic nehrozí, ale jako chronický chcípáček dopovaný mlékem z makovic (bylo to poppy, ne puppy (štěně :o)), že?)

OslicekCZ

Dreamer napsal(a):

Hlavně GRRM nějakou dědičnost, fyzikální zákony atd. neřeší, když se mu to nehodí, prostě je to fantasy, tečka :D tohle bych vůbec nerozebírala jako podstatné :)

Musím nesouhlasit, opravte mě jestli se pletu, ale při dobývání Západozemí Targaryeny, získali Údolí, díky tomu že svezli malého Lorda Arryna na Drakovi, což donutilo jeho mámu, aby podporovala Targaryeny. To mi připadá jako dost podobný obraz Lysy a Robberta, tudíž se dá předpokládat, že i on mohl touto nemocí trpět. Chápu, je to nic moc důkaz, ale ve světě ledu a ohně mi to přijde jako naprosto jasná souvislost =D

p1e9t9r2

Dreamer napsal(a):

Hlavně GRRM nějakou dědičnost, fyzikální zákony atd. neřeší, když se mu to nehodí, prostě je to fantasy, tečka :D tohle bych vůbec nerozebírala jako podstatné :)

No tak dědičnost tam řešil min ve Hře o trůny, kdy Ned studoval knihu rodových znaků a díky tomu došel k prozření že cercei s robertem žádné dítě nemá, takže dědičnost tam řešil a myslím že on se svojí precizností to neopomene

Dreamer

@p1e9t9r2 jak jsem psala, řeší pouze, když se mu to hodí, jako například, když Ned hledal potřebný důkaz.

Nevada

OslicekCZ napsal(a):

Dreamer napsal(a):

Hlavně GRRM nějakou dědičnost, fyzikální zákony atd. neřeší, když se mu to nehodí, prostě je to fantasy, tečka :D tohle bych vůbec nerozebírala jako podstatné :)

Musím nesouhlasit, opravte mě jestli se pletu, ale při dobývání Západozemí Targaryeny, získali Údolí, díky tomu že svezli malého Lorda Arryna na Drakovi, což donutilo jeho mámu, aby podporovala Targaryeny. To mi připadá jako dost podobný obraz Lysy a Robberta, tudíž se dá předpokládat, že i on mohl touto nemocí trpět. Chápu, je to nic moc důkaz, ale ve světě ledu a ohně mi to přijde jako naprosto jasná souvislost =D

Co to má společného s dědičností, potažmo nemocí Roberta Arryna?

p1e9t9r2 napsal(a):

Dreamer napsal(a):

Hlavně GRRM nějakou dědičnost, fyzikální zákony atd. neřeší, když se mu to nehodí, prostě je to fantasy, tečka :D tohle bych vůbec nerozebírala jako podstatné :)

No tak dědičnost tam řešil min ve Hře o trůny, kdy Ned studoval knihu rodových znaků a díky tomu došel k prozření že cercei s robertem žádné dítě nemá, takže dědičnost tam řešil a myslím že on se svojí precizností to neopomene

Myslíš tu dědičnost, kde si členové jednotlivých rodů po staletí (až tisíciletí) uchovávají typické rysy daného rodu navzdory tomu, že se žení a vdávají s mnoha jinými rody? Tak ne, neřeší. Jen si dědičnost uzpůsobuje svým potřebám.

p1e9t9r2

no tak když ty rody taky moc neřeší jak se berou příbuzní mezi s sebou vztah bratranec setřenice tam je velmi častý a když tak ukázal křížení starku a tullyu, tak někteří znaky měli jiní ne. Spíš to tam může i docela pěkně sedět a četl nám tam jenom pár ukázek nikde nerozebíral, jaksi jsou podobné další rody a jejich děti

Dreamer

Fakt bych neřešila podobný věci v Písni, pochybuju, že si někde ověřoval zákony genetiky nějak hlouběji :) a s tím příbuzenským křížením by to taky nebyla až taková sranda, nezabíhala bych do detailů, sám Martin to nijak "vědecky" neřeší.

Nevada

Když pomineme Targaryeny, u kterých díky sňatkům v rodině dávají smysl stříbrozlaté vlasy, fialové oči a nadpozemská krása (coby rodový znak v Písni), tak moc sňatků v blízké příbuznosti si nevybavuju.
Popravdě momentálně jen Tywina a Joannu. Přesto mají všichni Lannisterové blond (zlaté) vlasy a zelené oči.
Starkové - protáhlá tvář, tmavé vlasy, šedé oči. A i když třeba Nedovy děti nepobraly rysy Starků, tak jsou zase popsaní jako typičtí Tullyové. Kromě Arye, která je ovšem zase vzhledově 100% Stark.
Baratheoni - černé vlasy, modré oči, urostlá postava. A dalo by se pokračovat i dalšími velkými i menšími rody.
(pochopitelně čest pár výjimkám, které potvrzují pravidlo)

p1e9t9r2

No jak Jon arryn měl první manželku svojí sestřenici, sansu hnedka její teta zasnoubila s jejím synem. Spíš o těch svascích se tam nikde nepíše, ale žádná vzácnost to nebude. Navíc v knize bylo zmíněno že lanistrové mají velké množství rodů vzniklých z bočních větvích a nevíme koho si předtím členové těchto rodů brali, jestli bříbuzné nebo lidi podobného vzhledu.