Hra o trůny 3×06 – Výstup - Ice & Fire

upraveno 5. května 2013 v 3. řada
imageHra o trůny 3×06 – Výstup - Ice & Fire

Tywin plánuje strategické spojenectví pro Lannistery. Melisandra navštěvuje Říční krajiny. Robb přistupuje na kompromis ke znovuobnovení spojenectví s rodem Freyů. Roose Bolton se rozhoduje, co učiní s Jaimem Lannisterem. Jon, Ygritte a divocí podnikají náročný výstup.

Read the full story here


1568101119

Komentáře

  • Tak, taky by museli vyřešit problém s Cersei. Jelikož Loras není v KG, tak má Cersei vlastně dvě možnosti, koho si vzít (a vstup Lorase do KG by nic neznamenalo). Ale opravdu doufám, že ho tam uvidíme později. Stejně jako posunuli Jojena a Meeru. Můžou z něj udělat bratrance.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Můžou. Je to i možný. Ale proč. Proč dělat z bratrů bratrance. Jen další naprosto zbytečný úpravy.
  • alek napsal(a):


    Přesně z toho důvodu, který je nejvíc trápí. Moc postav, které musejí udržovat v povědomí. Navíc flundru snadno představíš, u Willase apod. musíš představovat jeho vztah k Olenně, Lorasovi, nástupnickou linii atd. A když to neuděláš, bude to na prd, jen další postava, která to bude rozbíjet. Už se to zlepšuje, ale pořád ten seriál pro mě trpí hlavně tím neustálým skákáním mezi postavami.

    Tohle.
    + Velkou roli určitě hrálo i to, že Loras by ve třetí řadě neměl moc co dělat, tak z něj udělali důležitější postavu, aby měl Finn Jones co hrát (ze stejnýho důvodu přidali v 2. řadě scény Tywinovi).

  • Uplne suhlasim, v podstate zo vsetkym, co tu flanker.27 napisal.
    Zakladna chyba serialu je vyrazna zmena charakterov a pohnutok postav.Pochopil by som ak tvorcovia koli rozpoctu vypustia nejake pasaze ci postavy,ale od druhej serii robia zmeny ktore vobec niesu nutne.Chapem este vynechanie historie Robertovej rebelie ("slub mi to Nede").I ked ta nejasnost okolo povodu Jona Snowa je citatelmi dost oblubena.Mne sa osobne velmi pacili i pribehy jednotlivych rytierov kralovskej gardy ktore boli obsiahnute v spomienkach Eddarda ci Jaimeho.Viem ze by to serial predrazilo a nebol na to priestor ,ale mohlo to byt aspon naznacene v rozhovoroch.Su teda zmeny ktore su pochopitelne a akcepotovatelne,ale postavy ako Jaime Lannister,Cersei,Stannis,Robb,Loras sa znacne lisia od kniznej predlohy,dokonca i knizna Melisandra je podstatne sympatickejsia.
    Jeden priklad za vsetky: zmena akou presla postava Lorasa.V knihe je jeho sexualna orientacia len jemne naznacena.Citatel si ju vydedukuje len s ironie s akou sa ludia rozpravaju o Lorasovi a Renlym,nic viac. V seriali je Loras v prvom rade homosexual az potom rytier a jeho milostne scenky zbytocne zaberaju miesto pribehom,ktore v knihe su,ale boli vynechane.

    Spominam si na rozhovor tvorcov serialu ktori hovorili,ze sa velmi tesia na jednu scenu s 3 knihy a dufaju,ze serial pobezi aspon 3 sezony a oni budu mat moznost to natocit.Predpokladam,ze islo o RW. Faktom ale je,ze cim sa serial k tejto udalosti priblizuje je jasne,ze to tvorcovia nezvladaju.RW je jeden s vrcholov knihy,mozno dokonca najsilnejsi moment a bohuzial divaci to tak vobec nebudu vnimat.Ako tu niekto napisal.Serial kladie vacsi doraz na postavy Lannistrovcov ako Starkovcov.Takze RW straca na sile a cela ta eskapada okolo Freyovcov,Kastarkov atd snad este divakov presveci,ze si to ten hlupak vlastne zasluzil.





  • @Deso Tak díky tomuto příspěvku jsem konečně pochopila, proč na to tady někteří tak nadávají. To, co jsi vyjmenoval jako negativa (změna Jaimeho, Mel atd.) naopak beru jako pozitivum. I to, že se tam furt neomílá to "Slib mi to, Nede". Stejně jako dávání přednost Lannisterům - ty to bereš jako zápornou věc, já třeba jako kladnou.
    RW byla smutná, protože jsme se rozloučili s Cat, ale na druhou stranu jsme se zbavili Robba.

    Takže je to tak, že není seriál blbej, ale čtenáři mají rádi různé postavy/rody. Koukám, že na vlky jsou tady lidi hodně hákliví, proto jim ty změny vadí víc.
    Díky za objasnění, furt jsem to nedokázala pobrat, proč všem vadí ty detaily ohledně Robbovy linie :D.
  • @Kolikokoli jenže kolik scén měla zatím v téhle nebo v druhé sérii Catelyn? Proč by ji měli diváci mít rádi? A ta debilní historka o neštovicích tomu moc nepřidala :roll: Zajímalo by mě, na jakém stupni oblíbenosti je Robb, Catelyn u diváků nečtenářů :-k
  • upraveno 8. května 2013
    @Dreamer Náhodou ta historka byla pěkná. Aspoň nějaká (i když krátkodobá) náklonnost k Jonovi.
    Jinak brácha je nečtenář, Cat nemá rád od začátku, ale Robb je jeho oblíbená postava - i když cca tři díly zpátky říkal, že Robb bude mít štěstí, jestli z toho vyvázne živej.
    Exluzivně jsem bratra vyzpovídala a ptala se ho, co si o kom myslí. Linka Jona a Ygritte se mu líbí, fandí jejich vztahu. Linka Brienne/Jaime je mu prý ukradená, na Cat je naštvaný, že Jaimeho nezapíchla, že ho pustila. Mel nemá rád, protože způsobuje trable Davosovi (jeho nejoblíbenější postava). Stannis je prý taky super, linka kolem něj je zajímavá. Velmi si oblíbil Margaery, jak orá s Joffem. Na Lorasovi mu vadí, že si nechává rozkazovat od ženských. To, že je gay mu je fuk, není to zas tak výrazné. Bratrstvo je prý super. Když jsem se ptala, co si myslí o tom, že prodali Gendryho, tak řekl, že je to jedno, prý je to stejně nevýrazná postava. Jde vidět, že to opravdu vidí čtenáři a nečtenáři jinak.
    Jo a o Jojenovi a Meeře si myslí, že jsou špióni, prý jsou děsně podezřelí :D.
  • Zajímavé, asi taky vyzpovídám bratra, ten má Jaimeho a Brienne od zpovědi ve vaně naopak docela rád :D Jinak mě velmi mrzí, že udělali z Cat ještě více nesympatickou postavu,
    pro mě byla RW tragickou událostí, především kvůli ní.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Kolikokoli "Nic jsi nepochopil Ivane" :D

    Pouze sis desovo sdělení notně notně upravila vlastnímu pohledu na věc (možná zamilovanosti do Jaimeho, co já vim). Nejde zdaleka jen o oblíbenost postav jako takových. Samotné dějové události mají co dělat právě s těmi charaktery. Když je nějaká postava sympatická nebo prostě nějaká, tak to, co se s ní stane, je pro vnímání příběhu zásadní scéna. Čtenáře to potěší nebo naopak rozesmutní a podle toho celej příběh vnímá. Tady se něco stane někomu, kdo se jen jmenuje jako jeho knižní předobraz a je to de facto někdo úplně jinej, tak prostě to co se mu stane má úplně jinej dopad, čímž je míněno "je mi putna co se s ním stane". Jestli tohle není chyba tvůrců tak už nevím co...

    Jo, a seriál kromě překrucování charakterů je fakt blbej i těma dalšíma kravinama, který tu často zmiňuju a se samotnou změnou charakterů nesouvisej, takže si nefandi :) : Karstarkové půl armády, Lorad dědic Vysoké zahrady, Mel nacházející Gendryho a podobný ptákoviny.
  • To bude psina, keď si vo Winds of Winter pôjde Mel po Gendryho, lebo Edric bude v Lysu a mimo jej dosah. Všetci si potom ťapnú po čele, že veď teraz je to jasné, ako našla Bratstvo, prečo ho Bratstvo predalo etc. :twisted:

    Snažím sa nechať si kritiku na neskôr. My vlastne vôbec netušíme, kam tie zmeny charakterov budú smerovať, o dôsledkoch ich činov máme kusé alebo žiadne informácie, nepoznáme ani len koniec knihy. Naučili ma kritizovať celkový obraz. Človek má najviac informácií a vášne opadnú. Bohužial si na to ešte dlho budem musieť počkať :evil: Teraz si vystačím s :roll:

    Willasa mi však nie je ľúto. Bola to sympatická postava, ale seriál je vytvorený aj pre analfabetov, ktorí si vytrhávajú stránky z kníh, keď sa minul toaleťák. Zapamätať si sto a jednu postavu musí byť pre nich nadživotný výkon. A seriál je BASED ON, takže samostatná jednotka, a preto si ho užívam.


  • flanker.27 napsal(a):

    Jo, a seriál kromě překrucování charakterů je fakt blbej i těma dalšíma kravinama, který tu často zmiňuju a se samotnou změnou charakterů nesouvisej, takže si nefandi :) : Karstarkové půl armády, Lorad dědic Vysoké zahrady, Mel nacházející Gendryho a podobný ptákoviny.

    ale to jsou stále zprominutím kraviny pro čtenáře, ale nečtenáři to může přijít jako nepodstatný detail. (u Lorase tím tuplem)..

    Navíc nejsem si jist.. v seriálu představili Lorase jako jediného syna Tyrellů?
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Asi jednou natočim Novej zákon z židovskýho pohledu =D
  • Směle do toho.. jsem pro každou srandu =D
  • Já si nemyslím, že by diváci nemohli dostatečně vnímat RW.
    Bude to překvapující smrt důležitých postav. Navíc jestli to natočí alespoň na půlku dílu a bude se tam střihy střídat dění na svatbě a cesta Aryi a ohaře kdy si divák bude říkat, že se konečně setká s částí rodiny, tak to určitě bude silný moment a vzhedem k tomu jak zvládli scénu v trůním sále kde Neda zradí zlaté pláště myslím že se není čeho bát . Jinak moc nechápu že dost lidem vadí, Kastarkové půl armády. Opravdu by byla takový rozdíl, kdyby řekli že přišli o třetinu či čtvrtinu ( když bych počítal Umbery, Boltony) ? Pro seriálovýho diváka to je celkem jedno, vzhledek k pozdějším událostem.
    .
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Pravda, trochu se do Novýho zákona opřeli již kolegové z Monty Pythonů, ale přecejen tam nezaznělo, že Ježíš je falešný prorok, co ukradl víru "našich" předků a použil jí k vlastní sebeprezentaci :)
  • Kolikokoli : Ja Starkom naozaj nedávam prednosť pred Lannistrami. Tyrion a Jaime sú moje obľúbene (tragické)postavy,ktoré nech urobia čokoľvek,vždy budu svojim okolím vnímaní negatívne.
    Problémom je zmena charakterov a pohnútok ich chovania.Vid zlúčenie postav Gendry+Erik Boure .To,že Stannis nechcel upáliť Erika bolo logické kedže ho osobne poznal a naviac ho mala rada i jeho dcéra,Gendry je naopak cudzinec,takže Stannisove váhanie bude ťažšie uveriteľné.
  • Hlavne sa dosť obávam, že sa Martin začne pri písaní prispôsobovať seriálu.
  • Deso napsal(a):

    Kolikokoli : Ja Starkom naozaj nedávam prednosť pred Lannistrami. Tyrion a Jaime sú moje obľúbene (tragické)postavy,ktoré nech urobia čokoľvek,vždy budu svojim okolím vnímaní negatívne.
    Problémom je zmena charakterov a pohnútok ich chovania.Vid zlúčenie postav Gendry+Erik Boure .To,že Stannis nechcel upáliť Erika bolo logické kedže ho osobne poznal a naviac ho mala rada i jeho dcéra,Gendry je naopak cudzinec,takže Stannisove váhanie bude ťažšie uveriteľné.

    Shireen si Edrica oblíbila až na Dračím kameni, s Gendrym by to mohlo být stejné.

  • Nevada napsal(a):

    Může. Resp. král může, protože ten rytíře do Královské gardy jmenuje. A ten rytíř nemá na vybranou. Nemůže prohlásit "děkuji, ale strč si to někam, nemám zájem."

    Nemůže. Už v historii se párkrát stalo, že to odmítli.

  • Everett_Young napsal(a):

    @Branislav_Gepeto Nie Jaime o to nepožiadal. Zkus si to přečíst ještě jednou, občas mám pocit že si četl jinou knihu než já.

    Požádal o to, aby jej otec nemohl oženit a on tak mohl zůstat věrný Cersei
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Montezuma3 napsal(a):


    ...Willas nová POV (moje přání, myslím že má co nabídnout)
    Údajne žiadne nové POV nemajú byť. A nemyslím si, že by toho Willas toľko ponúkol. Asi taký Quentyn prvorodený.
  • Kdyby odstřih pár těch Greyjoyu hned by bylo místo pro nová POV
    Tom napsal(a):

    Everett_Young napsal(a):

    @Branislav_Gepeto Nie Jaime o to nepožiadal. Zkus si to přečíst ještě jednou, občas mám pocit že si četl jinou knihu než já.

    Požádal o to, aby jej otec nemohl oženit a on tak mohl zůstat věrný Cersei
    Cersei ho k tomu přiměla.

  • Asi jednou natočim Novej zákon z židovskýho pohledu
    @flanker.27 Nic, proti ale tohle už se zkoušelo ve čtyřicátých letech. Moc nadšení to nevyvolalo.
  • Everett_Young napsal(a):

    Asi jednou natočim Novej zákon z židovskýho pohledu
    @flanker.27 Nic, proti ale tohle už se zkoušelo ve čtyřicátých letech. Moc nadšení to nevyvolalo.
    Jop, oni katolíci mají k věcem v zásadě podobný přístup jako muslimové, jenom to umí líp schovávat a tvářit se jako lidi. (Nejlíp jim jde tvářit se jako "jsme nekonečně lepší než ty, ale milostivě ti ukážeme cestu k osvícení")
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Everett_Young Nepochybně proto, že "na bibli se nešahá" :)
  • Nic proti, ale někdy tady taky mám pocit, že GRRM napsal Písmo svaté. :D
  • @sveva Nedráždi Flankera bosou nohou :D
  • Já vím že to bylo myšleno jako vtip, ale u Flankera ( který celkem rád poučuje) si to neodpustím. Nový zákon by z pohledu Židů je dost nic neříkající. Asi přesněji bys měl napsat život Ježíše či něco takového. Nový zákon jsou převážně co do rozsahu ( ne významu) různé listy + třeba Zjevení Janovo. Taky nechci být háklivý, ale muslimové a křestané mají dost jiný přístup ( v dnešní době) v případě různých provokací na pro ně neuctivých věcí. Nebo kdy jste naposledy slyšely že by kvůli karikaturám Ježíše nějaký dav něco podpálil a byli nepokoje u kterých byli mrtví a zraněný ?
  • @derfel Nevytrhávej má slova z kontextu prosím, to, že na to tak bouřlivě nereagují neznamená, že to také nevnímají stejně konzervativně :) o čemž mluvila ta část "jenom to umí líp schovávat a tvářit se jako lidi" kterou jsi jaksi vynechal.
  • Řešit takové drobnosti, jako že Karstark měl polovinu Robbovi armády mi přijde dost přehnané... bože, lidi, je to inspirované knížkou, to znamená, že by se k tomu mělo přistupovat trochu s odstupem a né handrkovat se o každou věc, která je jinak v knížce a v seriálu.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.