Oblíbená postava?

Dalcor

Zajímalo by mě jakou máte oblíbenou postavu a jak se oblíbenost v průběhu knih vyvíjela.

Přiznám se že od začátku sjem fandil Starkům a vlastně pořád jim fandím a od krvavé svatby čtu Píseň už jenom s proncipu a abych věděl jak to skončí, také mě děsí klesající kvalita.

Favoritem pro mě byl Eddard, s Robbem a Jonem, ale poslední dobou jasně vede Brienne a Jaime...

JAIME

ad "Jaimeho mají rádi jenom ženské." Myslím ale, že mu to bohatě stačí ;)

Léto

Jaime je zcela zjevně napůl českého původu. Slyšeli jste přece o těch příslovečných zlatých ručičkách, ne? :-)

Magus

No mê by to stačilo.....=)

JAIME

Ještě k nám záporákům. Štve mě, že Brienne musí v každým vzbuzovat odpor, maximálně lítost. Tady GRRM setrval u stereotypu, že silná svalnatá žen musí být hloupá, hnusná a zásadně bez jakýchkoliv vnadů :) Zásadně nesouhlasím - vyloženě mi tu místo ní chybí nějaká pěkná sexy prsatá svylnatá atletka, která by dokázala být rovnocennou partnerkou Cersei.

heavy_head

Kdes přišel na to, že Brienne je hloupá? není a dokonce i tvůj jmenovec to poznal už po několika společně strávených kapitolách. :-) GRRM se pokusil vytvořit sexuální symbol z Arianne Martell, aby měli arysovsky nezralí, nezkušení a žen neznalí jedinci nad čím slintat. Tedy, abych byl přesný, oni a Alek (abych je neházel všechny do jednoho pytle). :-P

Anonym

Arianne je ženskost sama, ostatně stejně jako Cersei.. měl jsem na mysli stereotyp svalnatá válečnice = hnusná kráva ženy..

heavy_head

Já bych řekl spíše "proradnost sama". Hnusná kráva ženy - to je nějaký terminus technicus Milana Kundery?:-)

JAIME

Kráva ženy je TT chlapa, co se jmenuje Martin, resp. překladatelky.

heavy_head

Myslím, že Brienne není v žádném případě stereotyp. Spíše archetyp. :-)Je symbolem čestnosti, věrnosti, nezkaženosti. Je to takový větší Eddard v sukních. :-)Ne náhodou ji Martin svedl dohromady se "západozemským symbolem proradnosti a zkaženosti" Jaimem, aby názorně demonstroval, že hranice mezi dobrem a zlem není tak jednoznačná, jak by se na první pohled mohlo jevit. Mně naopak připadá, že stereotyp je spíše silná svalnatá žena, co se umí dobře ohánět s mečem. Ale Xenu do Písně GRRM zjevně zakomponovat (zatím) nehodlá. :-)

heavy_head

Tím jsem chtěl říci v podstatě toto, že postav s přebujelým sex-appealem je v Martinově světě až dost, takže jedna bez něj je příjemné osvěžení. :-)

flanker.27

heavy_head: Naprostou pravdu díš. Stačí se podívat právě na ty (těžké) atletky, která z nich vypadá přitažlivě a sexy? Nebo Serena a Venus. Bohužel někteří jedinci stižení masochismem to nevnímají :))

JAIME

To je ten stereotyp - Serenu jsem samozřejmě nemyslel, spíš přesný opak.

JAIME

Jinak kapitoly s Brienne jsou většinou oproti jiným dost nudné. Pořád ten plochý charakter a posměšky.

flanker.27

No a já se ptám na příklad toho opaku?

Anonym

No tak já mám třeba Brianne velmi oblíbenou. Rozhodně nevěřím, že by ji Martin nechal jen tak odstranit. Tady ještě musí přijít nějaké rozuzlení. A plochý obličej neznamená plochý charakter. Jak jste na to někteří proboha přišli?

heavy_head

Brienne není tak kontroverzní jako Jaime ani tak ztřeštěná jako Arya;-) - její kapitoly nikdy nebudou tak zajímavé. Ale i tak jsou zajímavé dost. Už se těším, až vykřikne to správné slovo a objeví Sansu!:-)

Malfin

Taky příliš nesouhlasím s tvrzením, že je plochá charakterem :)

JAIME

opakem je třeba typ Monica Bellucci

flanker.27

M. B. že by byla oblečena v těžké zbroji a máchala u toho mečem?

JAIME

ve velmi lehké zbroji :)

JAIME

jinak ideálním prototypem svůdné atletky je Jessica Biel (třeba Blade Trinity)

flanker.27

O typu lehké atletky jsme nemluvili. A především lehká atletka (či nějaká v kůži oblečená rangerka, jakou si jistě ve svých S/M snech představuješ :) - což je krom toho ten nejotřepanější archetyp vůbec) jaksi není typ pro bitevní pole (cituji "silná svalnatá žena" - tím jsi uvedl tuto diskusi). Na to jsou třeba úplně jiné dispozice.

Anonym

JAIME

typ pro bitevní pole není žádná žena.. atletka neatletka.. btw. nemám zapotřebí o ní snít ;)

flanker.27

Já též ne. S výrokem



JAIME píše:
typ pro bitevní pole není žádná žena



souhlasím. Jenže Brienne je typ pro bitevní pole a tys to označil jako přesdsudek, jenže pro bitevní pole jsou prostě třeba dispozice, které nejdou ruku v ruce s ženskou krásou, no matter the sex. Znovu opakuji, byl to tento výraz, co rozpoutal tuto debatu:



JAIME píše:
silná svalnatá žen



Ostatně o mě je široce známo, že (arche)typ Xena mě neláká :))

reistlin

Zdravím,

musím říct, že mi tyhle stránky učarovaly :-) Jsem dlouholetý fanda Dragon Lance a dlouho jsen věřil, že lepší fantasy sága není, ale známý mi doporučil Led a Oheň. Teď jsem dočetl střet králů a jsem nadšen, jen doufám, že se úroveň udrží, z místních diskusí jsem trochu na rozpacích, mrzí mě, jestli jde kvalita knížek dolů. Podle mého nicku nejoblíbenější fantasy charakter snadno odhadnete, ale v případě Ledu a ohně je to jednoznačně BRAN STARK.

flanker.27

Na názory, že jde kvalita dolů nedej, to je naprosto subjektivní. Bran? Zajímavá volba, nemůže říct, že by byl neoblíbený, jen zatím nevím, k čemu všechny ty jeho sny a vize spějou.

alek

Jsem rád, že se stránky líběj, reistline. Pakliže se chystáš na Bouři mečů, pak se rozhodně nemusíš bát poklesu kvality, V Bouři k ničemu takovému rozhodně nedochází, spíš naopak. Sporná je až Hostina pro vrány - ale u ní je menší obliba imo způsobena tím, že se soustředí na méně oblíbené postavy a chybí tam ti tahouni jako je Jon či Tyrion. A pak, v české verzi, snad i tou zmateností v překladu. Proto doporučuju při čtení Hostiny pracovat se slovníčkem překladů, který je na konci druhé části Hostiny, případně se slovníčkem zdejším (http://www.d20.cz/klic/165/).

reistlin

Díky za tip o slovníčku. Jinak Brana jsem si vybral hned z několika důvodů. Kdejakého rytíře je příliš snadné si vybrat a Jon nebo Eddard Stark k tomu přímo vybízejí, Bran není tak programovou postavičkou :-)



Ve fantasy ságách jsem vždycky upřednostňoval mágy, ale Martinovy ságy moc na magii nestaví, takže jsem se uchýlil k postavě, která má specifické schopnosti.



A pak mám ještě jeden důvod. Už 20 let chodím o berlích a jako chromému Branovi fandím

Olorin

Já musím smutně prohlásit, že žádnou vyloženě jednu oblíbenou postavu nemám, POV mě vždycky přinutí fandit oné postavě, protože prostě vidím její motivy a vcítím se do ní. V tomhle ohledu Martin je mistr nad mistry. Přiznávám, že více fandím Starkovic famílii, ale to hlavně proto, že je mám nejvíc na očích.