Uklidněte se. Podle Wikipedie je Martin rozhodně proti tomu, aby za něj ságu případně někdo dopsal. V případě seriálu je to něco jinýho. Troufám si tvrdit, že fanoušci by dokonce v takovým případě uspořádali sbírku, aby to HBO dotáhla do konce :D
Musel by to dopsat někdo, komu GRRM věří. Doufám, že to (zákaz dopisování) Martin jenom tak jednou plácl a netrvá na tom. Přece jenom si za to může sám, že mu to tak dlouho trvá. Ve vší úctě k mistrovi, jeho styl a umění není tak výjimečné, aby to nikdo neuměl napodobit. Zase na druhou stranu, sága je tak nekonečná, že dokončení ani nepotřebuje. Žádný hlavní špatňák nezůstane nepobitý, protože neexistuje. :-)
Raději bych viděla, kdyby to dopsal zkušený spisovatel (jeden), než to nechat v prackách desítek scénáristů HBO. Už jsem bohužel viděla hodně zprasených literárních předloh na to, abych věřila scénáristům.
Ben Nevis: Nesouhlasím. Kdyby to za Martina někdo dopsal, pořád bysme měli v hlavě, že tohle není Martin. Dovedu si představit, jak by začla spousta lidí držkovat, že TAKHLE to Martin nemyslel. Rozuměj že se všechno neděje podle jejich představ, protože oni tomu přece rozumějí líp. Stačí se podívat na desítky fan fictions. To bych opravdu radši svěřila dovyprávění duu B + W. a jejich seriálu.
sarven: Ale tak za to si může sám Martin. Osobně si nemyslím, že k tomu dojde. Je mu tuším 62 a zdraví má celkem pevný. Celkem věřím, že tentokrát bude psát rychlejc, protože ho nebude zdržovat příprava seriálu a sám uznal, že u Hostiny a Tance strávil nepřiměřený množství času přepisováním. Kdybych byla jeho nakladatelka, asi bych mu nedovolila napsat osmnáct set stran, ze kterých třetinu až polovinu nepoužiju.
Na začátek, jsem zažínající fanoušek serie... teprve dočítám střet králů.... ale upřímě si myslím, že teď bude psát GRRM rychle... díky serialu HODNĚ stoupla popularita (včetně mě samotného)... dále chci dodat, že mu je opravdu 62... copak to je za věk???? Takže opravdu nemalujte čerta na zeď.
Možná maluji čerta na zeď, ale víc jak dalších deset let Martin nebude schopen psát. Starý člověk (až na výjimky) už dost zapomíná a mozek odumírá stejně jako zbytek těla. Navíc muži se v průměru vysokého věku nedožívají. No je to jedno, máte pravdu, že nemá smysl spekulovat. Dopadne to, jak to dopadne.
Ben Nevis: On toho Martin hodně nakecá, ale nemyslím, že je nerealistický, že ságu dopíše za šest sedm let. Jediný, co potřebuje, je tolik nepřepisovat. Hostina i Tanec nakonec dohromady dávaj smysl, ale nejspíš i sám Martin se v tom na nějakou dobu ztratil. Z toho, co říká o posledních dvou knížkách, mi přijde, že má daleko jasnější vizi.
Myslím, že GRRM sdělil finále producentům ne proto, že by myslel na svou smrt - s tímhle posílá stabilně všechny ostatní do kopru. On jim to prostě řekl, aby mu případně nechtěli zabít nějakou postavu, která u toho konce má být, sic se to ted možná nezdá.
U něj vidím chybu v tom, že tolik přepisuje. Nejenom z toho důvodu, že to neuvěřitelné bere čas, ale taky si myslím, že původní verze byla lepší. Já sama mám zkušenosti, že když něco napíšu napoprvé a udělám opravdu jenom minimální úpravy, tak je to ve finále lepší, než kdybych se s tím drbala. Co se týká jeho úmrtí, tak úpřímně to napadne asi každýho, kdo se podívá na časové intervaly, ve kterých vychází poslední díly. Tohle bych zatím nijak neřešila. Nemůžeme vědět, jestli se bude těšit dobrému zdraví ještě spoustu let, anebo se u něj projeví nějaká nemoc, která by mu znemožnila psát. Když se vžiju do jeho situace, tak by mi tento přístup a pohled fanoušků byl celkem... nepříjmený. Dokonce jsem na jednom fóru četla něco ve stylu "Proboha, ať už to dopíše, pak si klidně může zemřít, ale ať už to ten dědek dokončí". Z toho jsem byla chvíli rozčarováná, protože opravdu nedokážu pochopit, jak tohle může někdo napsat či vypustit z pusy. Martin si píše svým vlastním tempem a já naprosto chápu, že když je po něm něco požadováno a tlačí se na něj, tak ho to jenom brzdí. Paradoxně nejvíc produktivní je člověk, když nezáleží na přání ostatních, pouze na něm samotném (samozřejmě, že chce, aby se jeho knihy prodávaly, ale metoda "teďka seď a piš, fanoušci čekají" je neúčinná). Já jsem taky nedočkavá a zvědavá, jak to skončí (právě jsem přečetla Tanec s draky ve španělštině, tak doufám, že jsem všechno pobrala tak, jak jsem měla :D), ale zase úplně nezavrhuju možnost, že by to mělo otevřenej konec. Vím, že je to zvláštní a v podstatě si protiřečím, ale otevřený konce nesnáším, ovšem s odstupem času tuto možnost vítám, protože je tu prostor rozvíjet svou vlastní fantazii a ten konec si každý v hlavě namyslí dle svého, jak by to jemu vyhovovalo a čemu by ten dotyčný dával přednost.
Naera: Taky nečekám, že by Martin dotáh do konce příběhy všech postav, ale pokud bude v dalších dvou knížkách situaci dál komplikovat a opustí děj bez nějaký větší katarze, hodně mě tím zklame. Promarnil by šanci napsat jednu z nejlepších fantasy ság vůbec. Během Hostiny a Tance víceméně jenom šoupe postavama tam, kam potřebuje, takže očekávám, že má jasno v tom, proč to dělá.
Neara: Pochopil jsem te dobre, jaks to myslela. Presto si neodpustim poznamku, ze Pan Prstenu, resp. cele dilo J.R.R.Tolkiena je dilo velmi precizniho a talentovaneho cloveka, ktere vznikalo mnoho let neustaly prepisovanim.
Neara: Pochopil jsem te dobre, jaks to myslela. Presto si neodpustim poznamku, ze Pan Prstenu, resp. cele dilo J.R.R.Tolkiena je dilo velmi precizniho a talentovaneho cloveka, ktere vznikalo mnoho let neustaly prepisovanim.
Aqwarty: Je pravda, že Tolkien byl opravdu perfekcionista a možná tady je ta výjimka, která potvrzuje pravidlo. O Tolkienovi je známo, že byl doslova posedlý tím, aby jeho díla byla perfektní. A ano souhlasím s tebou. Nicméně Tolkien své příběhy rozvíjel (což můžeme krásně vidět na Húrinových dětech, které nikdy nedopsal), kdežto Martin je redukuje (alespoň podle jeho slov v jednom z rozhovorů, co jsem četla) a přesto je dějová linka dost rozsáhlá. Ono i na stylu Tolkiena můžeme vidět dost velký pokrok a vývoj během jeho života. A také musíme brát na vědomí ještě tvorbu quenijštiny a sindarštiny, s čímž se Martin nepotýká.
naera: iba som sa pýtal aké máš skúsenosti s písaním, vzhľadom na to, že máš celkom jasnú predstavu, že prvá verzia je lepšia. keďže si to rozšírila aj na iné druhy umenia tak možno to súvisí s tým. vôbec som ťa nechcel porovnávať s GRRM ani nič podobne. chcel som vedieť či to vyhlasuje niekto kto občas píše niečo pre seba, alebo píše pravidelnejšie (napr. blog) alebo sa písaním dokonca živí.... ťoť vsjo
sarven: A já jsem se pouze bránila. Dejme tomu, že už jsem někdy něco napsala a pár lidí se vyjádřilo, že se jim to líbí. Nebudu konkrétnější, psaním se určitě neživím, i když jsem na žurnalistiku chtěla, ovšem rozhodla jsem se pro něco jinýho... asi perspektivnějšího. Co se týká toho dalšího druhu umění, tak jsem kdysi dáávno v minulosti malovala a setkala jsem se se stejnou zkušeností.
Komentáře
Zase na druhou stranu, sága je tak nekonečná, že dokončení ani nepotřebuje. Žádný hlavní špatňák nezůstane nepobitý, protože neexistuje. :-)
Raději bych viděla, kdyby to dopsal zkušený spisovatel (jeden), než to nechat v prackách desítek scénáristů HBO. Už jsem bohužel viděla hodně zprasených literárních předloh na to, abych věřila scénáristům.
mne trochu vadí hra "skôr než GRRM zomrie". príde mi to neúctivé a príde mi to ako maľovanie čerta na stenu.
If you think the books are entertaining
It's best you stop complaining
Writers just aren't machines
George Martin never signed a contract
To just work on that project
So find something else to read
Have you tried Fevre Dream?
George RR Martin is not your bitch
No matter how much you gripe
George RR Martin is not your bitch
So you might as well go get a life
Navíc muži se v průměru vysokého věku nedožívají.
No je to jedno, máte pravdu, že nemá smysl spekulovat. Dopadne to, jak to dopadne.
Můj mozek odumírá už teď a do důchodu daleko. :-D
Co se týká jeho úmrtí, tak úpřímně to napadne asi každýho, kdo se podívá na časové intervaly, ve kterých vychází poslední díly. Tohle bych zatím nijak neřešila. Nemůžeme vědět, jestli se bude těšit dobrému zdraví ještě spoustu let, anebo se u něj projeví nějaká nemoc, která by mu znemožnila psát. Když se vžiju do jeho situace, tak by mi tento přístup a pohled fanoušků byl celkem... nepříjmený. Dokonce jsem na jednom fóru četla něco ve stylu "Proboha, ať už to dopíše, pak si klidně může zemřít, ale ať už to ten dědek dokončí". Z toho jsem byla chvíli rozčarováná, protože opravdu nedokážu pochopit, jak tohle může někdo napsat či vypustit z pusy.
Martin si píše svým vlastním tempem a já naprosto chápu, že když je po něm něco požadováno a tlačí se na něj, tak ho to jenom brzdí. Paradoxně nejvíc produktivní je člověk, když nezáleží na přání ostatních, pouze na něm samotném (samozřejmě, že chce, aby se jeho knihy prodávaly, ale metoda "teďka seď a piš, fanoušci čekají" je neúčinná).
Já jsem taky nedočkavá a zvědavá, jak to skončí (právě jsem přečetla Tanec s draky ve španělštině, tak doufám, že jsem všechno pobrala tak, jak jsem měla :D), ale zase úplně nezavrhuju možnost, že by to mělo otevřenej konec. Vím, že je to zvláštní a v podstatě si protiřečím, ale otevřený konce nesnáším, ovšem s odstupem času tuto možnost vítám, protože je tu prostor rozvíjet svou vlastní fantazii a ten konec si každý v hlavě namyslí dle svého, jak by to jemu vyhovovalo a čemu by ten dotyčný dával přednost.
vôbec som ťa nechcel porovnávať s GRRM ani nič podobne. chcel som vedieť či to vyhlasuje niekto kto občas píše niečo pre seba, alebo píše pravidelnejšie (napr. blog) alebo sa písaním dokonca živí....
ťoť vsjo
Co se týká toho dalšího druhu umění, tak jsem kdysi dáávno v minulosti malovala a setkala jsem se se stejnou zkušeností.