Kecáliště

Amaroun

Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....

Mellien

Hlavně si nedávné incidenty nesmíme spojovat s migrační vlnou! Jinak jsme xenofobní rasisté :D Až na to, že v Evropě má nejmenší práva pomalu bílý hetero muž. :D

Benji

Tyvole ty kurzy 8-O 8-O :-D :applause: to je jak od Pratchetta

flanker.27

Poslechněte si výroky několika německých politiků v závěru tohoto videa. Asi se definitivně zbláznili...

Jay

@Mellien: Jak to myslíš "pomalu"? To už má celkem slušnou řádku let...

Mellien

Já jsem totiž byval nenapravitelný optimista... Stále chci věřit, že zvítězí rozum a logika. :/

Dreamer

DanielSvatoš napsal(a):

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/391330-belgie-zavede-pro-vsechny-migranty-kurzy-o-respektu-k-zenam.html
hehe :D

To si děláš srandu a odpověď ministryně pro práva žen je, že je to rasismus?! To je neuvěřitelný, že ta ženská chce zabránit vzdělávání lidí, kteří pochází z kulturního prostředí, kde je normální mrzačit ženy obřízkou a chovat se k nim jako ke kusu hadru, lidí kteří jedou do Evropy s představou, že Evropanky jsou děvky, co jim dají na potkání a vůbec není zločin je obtěžovat nebo napadat, však ony to beztak samy chtějí. Tohle prosím je pěkně ministryně pro práva žen, která chce ochraňovat před rasismem lidi, kteří ukázali, že rozhodně nejsou žádná jehňátka, co by potřebovala vodit za ručičku, svého postavení (jak se ukázalo při útocích v Německu) jsou si moc dobře vědomi a umí jej náležitě využít. Fuj málem mi praskla žilka...

Navrhovat podobné opatření znamená směšovat poznatky z německého vyšetřování a přistěhovalce. Je to nevhodně načasované a zakrývá to jen špatně skrytý rasismus,...

Isabella Simonis, ministryně pro práva žen

Amaroun

http://video.aktualne.cz/dvtv/robejsek-vs-svoboda-jakou-reakci-vyvola-napadani-zen-uprchli/r~b6c4fb9ab60f11e590ec0025900fea04/

DanielSvatoš

mě se njevíc líbí reakce západních feministek - žádná :D
jinak doufám že ta politička z videa co sem dával @flanker.27 bude brzy obohacena a nejlíp v nějaké temné uličce alespoň tak 5 uprchlíkama

Dreamer

@flanker.27 krásně to ukazuje, jak jsou většina těch ženských s vymytými mozky, co se nazývají feministkami, hloupé slípky, co přes stromy nevidí les. Proč se nesnaží bojovat například za práva muslimských žen? Nebo za osvětu migrantů přicházejících s naprosto rozdílného kulturního prostředí, kde je pozice ženy vnímána tak rozdílně? Ne, důležitější se přepsat knihy a učebnice tak, aby byly genderově vyvážené...

Amaroun

Ty vago já nevím co všichni s těmi feministkami mají? Českou Genderovou komoru zrovna v lásce nemám a v situaci ohledně Akademii věd mi byla spíše nesympatická strana feministek, ale upřímně v dnešní hypermoderní společnosti (jak by to nazval Robejšek) mají problém spíše muži. Podle OECD ve školním systému dominují ženy (lépe se učí), pomalu i v práci. Psycholog Zimbardo píše o krizi mužství, všichni čučej na porno, jenom když vyjde Fallout 4 tak klesne zátěž pornoserverů o 7 % :D. Tak vlastně mi ty dnešní nářky připadají jako rovnice "úspěšná žena = feministka". Netvrdím, že to kluci mají jednoduchý - dominance žen v pedagogice, práva výchovy dětí po rozvodu etc, ale co je moc to je moc. :/

DanielSvatoš

wut ? kdo taky teď tvrdí že úspěšná žena=feministka :) feministky naopak nejsou úspěšné protože po vystudování gender studies nemaj co dělat a nic jinýho taky dělat nemůžou a já myslel feministické weby jako na to upozorňoval ten týpek ve videu

Dreamer

@Amaroun já nemám nic proti feministkám, které si nenechali zakrýt myšlení nějakou ideologií na úkor racionality. Rozhodně nechci nějak dehonestovat feminismus, přeci nepůjdu proti sobě, že jo :) to snad z mého komentáře nikde nevyplývá.

Dreamer

@Amaroun a není to také dáno jinými faktory, například nízkými platy v učitelství? Dále, přeci jen jedná se o péči o děti, k té muži nejsou příliš vedeni ani nemají ty správné hormonální předpoklady, když to vezmu do extrému :D Ale stěžejní zádrhel jsou asi ty platy, pořád je u nás silně zažité, že chlap = živitel, ženská může sázet na to, že se dobře vdá (to je ale hnusná představa, že takhle ženský mohou uvažovat co? :D ). Přijde mi to stejné jako to, proč není více hornic, zednic, truhlářek, protože většina žen takovou práci dělat nechce a nepřijde mi jako řešení cpát holčičkám do hlavy, že na stavbách jsou normální ženský s bouracím kladivem a sbíječkou. Pochybuji, že se pak spíše k takovému fyzicky náročnému povolání přikloní více dívek, někde holt gendrová rovnost kvůli fyzickým limitům platit nemůže a to nepřijde dehonestující pro ženy ale naprosto přirozené a logické.

Amaroun

Že já jsem se zase do toho pouštěl... :D
Ohledně výchovy to spíš beru tak, že v nižším věku jsou spíše děti s matkou a otec se stará později. Odebere (většinou zase chlapce) z mateřské lásky matky a postaví ho na nohy ( z jemné lásky na drsnou lásku jak by řekla Kochanská v Červeným trpaslíku :D ), ale tady je prý právě ta krize hlavně rozvodů kdy děti zůstanou jenom s matkou a problémy se pak nabalují i do další generace...

Já extrémní feminismus neuznávám a pokud se evoluce nezrychlí řádově na dny pak pořád pochybuji, že mne za mého života bude zajímat ženský tenis. (narážka na fyzické limity) :P Ale někdy se mi zdá, že je to prostě přehnaný z druhé strany - sorry jestli je to trošku z kontextu - do detailu jsem všechny odkazy nepouštěl - jen jsem tak pročítal tady ty příspěvky a i v topicu "Historie vojenství, od kyje k pušce" se objevilo něco o genderové rovnosti, tam kde to nebylo relevantní.

Dreamer

@Amaroun já to chápu, hlavně například v diskuzích k nějakým tematickým článkům je to k pláči a takové ty radikální odsudky všech feministek mě celkem mrzí, vždyť jim vděčíme za volební právo :D to ohledně výchovy a podobně jsem myslela s nadsázkou, nemyslím si, že by chlapi neuměli vychovávat nebo učit děti, mohly bychom se od nich v lecčem přiučit :)

Vena

@flanker.27 Nepovazoval bych za moc dobry zdroj video, ktere je tak ocividne zaujate. Treba to video s Gregorem Gysi na konci je podle Nemcu spatne prelozene.

flanker.27

@Vena To si můžeme přehazovat lopatou, jsou tam taky názory jako:
I'm from Germany and I want to admit I have no faith in our government anymore. They seem to treat us like unimportant vermin and completely fail in recognizing the huge threat they let into the country. But when I try to talk about this with anyone, I'm being denounced as a "Nazi" and I'm being told that it is right the way it is.
Nehodlám proto argumentovat hypotetickým Němcem, ale sám sebou. A já tvrdím následující:
I v bílé populaci se vyskytují násilníci. Ale zatímco u nás je znásilnění zločin, v té kultuře, jejíž invazi čelíme, jde o normu chování vyplývající z naprosto odlišného chápání nejen ženy, ale lidského jedince jako takového. Ta kultura neprošla vývojem jako Evropa řekněme od dob Koperníka, přes osvícenství, francouzskou revoluci, průmyslovou revoluci včetně jejích dopadů na život jedince, rodiny, na školství a vzdělání vůbec a tak dále.

Vena

@flanker.27 Vzdyt to je vylozene komentar pod tim zaujatym videem. Kdyz podobny nazor najdes na stormfront (nacisticke forum), tak to stejne jako tento komentar o kvalite nemecke vlady nevypovida temer nic.

v té kultuře, jejíž invazi čelíme, jde o normu chování vyplývající z naprosto odlišného chápání nejen ženy, ale lidského jedince jako takového.

Toto je tezko overitelne, jedna se spis o tvuj pocit. Pokud mi tedy neukazes nejaky zdroj :)

Tyrion Lannister

@Vena

v té kultuře, jejíž invazi čelíme, jde o normu chování vyplývající z naprosto odlišného chápání nejen ženy, ale lidského jedince jako takového.

Toto je tezko overitelne, jedna se spis o tvuj pocit. Pokud mi tedy neukazes nejaky zdroj :)



Zdroj: https://www.google.cz/search?q=stoning+women+to+death&biw=1366&bih=630&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjz7PHrzpzKAhXDuBQKHct_AoIQ_AUIBigB

Můj pocit když vidím tohle je okamžitě vzít něco hodně ostrého a dlouhého

Dreamer

@Vena já nevím, ale to jak se oni severoafricky vyhlížející muži chovali k ženám na Silvestr snad může něco vypovídat o jejich názoru na postavení žen? Tisíce takových mužů, to asi nebude ojedinělá výjimka rekrutující se pouze z řad kriminálních živlů. Mně přijde jako stěžejní pochopit z jakého prostředí pocházejí, snažit se zjistit podmínky v jakých žili než sem dorazili a podle toho se k nim chovat (tím ovšem nemyslím chování ve stylu, nebojte nikdo vám neublíží, můžete si dělat co chcete), myslím tím hlavně to, aby se evropští představitelé tomuto problému postavili čelem a snažili se budoucí nové Evropany nějak vzdělat, ale hlavně, aby byly za takové činy trestáni stejně nekompromisně jako domorodci, ono to ostré odsuzování a zděšení vyjadřované v médiích jinak vychází dosti naprázdno, zaměřila bych se nejprve na kriminalitu a sexuální napadání žen v utečeneckých táborech.

flanker.27

@Vena Jsem zásadně a naprosto proti tomu, aby komukoli bylo bráněno vyjádřit to, co si myslí, jen proto, že "ale to bys říkal to samé jako pan XY a názory pana XY my demokraté neuznáváme." Ne, v žádném případě, toto je zcela zcestný a troufám si říct stupidní (ve smyslu stupidity, jak o ní mluví třeba Koukolík) postoj. Já říkám nějaký názor sám za sebe, ne proto, abych koreloval nebo se vymezoval vůči tomu nebo onomu.

Toto je tezko overitelne, jedna se spis o tvuj pocit. Pokud mi tedy neukazes nejaky zdro

Vážně si nevzpomínáš na to video, které jsem sem dával už dvakrát, reportáž ZDF, čili ne "zaujatého" jedince?

Můžeme odcitovat i přímo z Koránu.

berte si za manželky ženy takové, které jsou vám příjemné, dvě, tři a čtyři; avšak bojíte-li se, že nebudete spravedliví, tedy si vezměte jen jednu nebo ty, jimiž vládnou pravice vaše. A tak se nejlépe vyhnete odchýlení.

Muži zaujímají postavení nad ženami proto, že Bůh dal přednost jedněm z vás před druhými, a proto, že muži dávají z majetků svých (ženám). A ctnostné ženy jsou pokorně oddány a střeží skryté kvůli tomu, co Bůh nařídil střežit. A ty, jejichž neposlušnosti se obáváte, varujte a vykažte jim místa na spaní a bijte je! Jestliže vás jsou však poslušny, nevyhledávejte proti nim důvody! A Bůh věru je vznešený, veliký.

A můžeme si poslechnout i exmuslimku. Je to samozřejmě zaujatý jedinec, že? :)



Ve mně tedy pocit kulturního obohacení z islámu nevymámíš :) Pro mě jde o primitivní systém hodnot a pravidel, který není slučitelný s pravidly, kterými se řídíme my. Čímž netvrdím, že naše pravidla jsou univerzální a už vůbec nezastávám názor, že je máme šířit tam, kde o ně nestojí. Ale zde budou platit pravidla naše, nemůže dojít k tomu, aby tu paralelně fungovaly dva odlišné systémy podle toho, ke které skupině ten který jedinec náleží.

Dreamer

@flanker.27 jsem ráda, že se vyjádřila k tomu zahalování žen, kdy častým argumentem je skutečně to, že tím chrání něco krásného výjimečného, realita ovšem je, že je to symbol útisku, ze strany mužských protějšků, alespoň takhle zahalování žen vnímám já a proto je my nesympatické ať už jsou argumenty jakkoliv líbivé.

EDIT: a super je taky komunita pro ex-muslimy, protože věřím, že je fakt velmi obtížné opustit tohle náboženství beze strachu z totální izolace od rodiny nebo přátel a pro ženy to speciálně může někdy být i nebezpečné, což je děsivá představa.

Achileus

@Vena Že má žena v Islámu podřadné postavení je všeobecně známo, z jejich pohledu jsme podřadné bytosti i my rodilí, bílí Evropané

DanielSvatoš

@Amaroun jak jsi říkal že chlapi si radši honí ptáky u péčka tak si myslím že je to přece jen lepší než když si někdo ptáka nehodí a jde do ulic obtěžovat ženy (samozřejmě tím neříkám že ten kdo honí tak automaticky u něj odpadá možnost znásilnění) a když vidíš jak se prudce zvedají případy znísilnění (např. Švédsko) které přímo souvisí s rozšířující muslimskou komunitou

Dreamer

celkem mě to chytlo :D

svoa00

Jenom tak pro zvednutí nálady...

https://www.stream.cz/blanik/10008721-zito

Uculovala jsem se celou dobu, ale verš "Za trvalý pobyt Čechy budou zdobit" mě zlomil.

Achileus

Tak jsem se zamyslel nad dalším osudem Evropy, vyšlo mi tohle:
1) západní a severní Evropa se stanou většinově muslimskými nenásilnou cestou
2) Muslimové vyvolají ozbrojené povstání a násilím se chopí moci
3) Muslimové vyvolají ozbrojené povstání, ale budou poraženi
4) Státy západní a severní Evropy budou ovládnuty krajní pravicí, moci se chopí obdoba Hitlera, dojde k muslimskému holokaustu
5) Vypukne regulérní občanská válka, do které se zapojí státy zvenčí

Aviv

A USA obnoví svoju ekonomiku vývozom zbraní do Európy?

Achileus

@Aviv No o Američanech si iluze nedělám, ale myslím, že minimálně Velké Británii by se pokusili pomoci intervencí

Mellien

@Achileus Osobně se přikláním spíš k tomu, že budeme (naše děti a jejich děti a...) svědky relativně poklidného převzetí moci od muslimů. Ve všech směrech je to zajímavé téma, které přímo nabádá k všemožným teoriím a hypotézám. A bez problému mě odvádí od učení :D