TANEC CZ

sarven

pre tých čo práve čítajú v češtine a boja sa ísť do pôvodného topiku, aby tam nenarazili na niektoré informácie z konca knihy. Tu sa diskutuje k tancu priebežne. vždy dajte na úvod názov kapitoly (napr Jon II.) aby ostatní vedeli, či to už čítali a nehrozí spoil.

pekné tancovanie všetkým!!!

Blackfish

Ale Jon má svou pravdu, nechá tam bezbranné divoké a přez zeď se mu povalí desetitisíce oživlých mrtvol, a poraď si Bowene :). Všichni králové kromě Stannise na něj serou, Spoiler Jon 13 současný pán zimohradu mu vyhrožuje zabitím a snězením srdce, pak si vyber jakou pomocí máš vzít zavděk, žoldáci mu utečou když je najme, poctivých vran moc nemá - to mě vlastně přišli jen tři - Qhorin, Benjen a Starý medvěd. Já s rozhodnutím poslat divoké na opuštěné hrady souhlasím, pod výcvikem velením vran se budou bít se svým největším nepřítelem dobře. Možná líp než zrádci, zloději a vrazi z Hlídky.

flanker.27

Nesouhlasím. největší úctu k zákonu musí mít zákonodárce sám. Právě ten ho nejmíň ze všech smí ohýbat na základě citu.

Címž naprosto neříkám že to nechápu a že by mi neudělalo radost, kdyby Ramsaye ošoustal kopím.

Anonym

Jen tu hovořím, že ve stanovách řádu mají, že nemají jiné rodiny než bratrů ve zbrani a nesmí zasahovat do světských záležitostí....Jon to zjevně porušil...chtěl mstít rodinu, zachraňovat Aryu,...velitel musí jít příkladem a ne takovým. Bylo to spravedlivé podle stanov Noční hlídky. Aemon s ním měl na toto téma rozhovor už před kala kala dobou....Jon si to měl uvědomit, měl se ovládnout. Neudělal to. Ne že by si to zasloužil. Ale z pohledu zákona byl March v právu. Proto mám rozporuplný pocit. Nevěřím, že ho autor nechá umřít - má tam přece Melisandru a bude další ohnivá zombie....(ale to už je můj osobní názor)
Co si s tím udělá autor je jeho věc :-)

sarven

Tak
Moj suhlas patri k nazoru ze jon prezije. S flankerom nesuhlas.

Blackfish

Flankere IMHO ohnul to na základě ne citu a praktické potřeby. Je to logické uvážování. (opakuju IMHO)

Aha řeč je o trestné výpravě ne o propuštějí divokých. My apologize ser.

V tom případě. On je lord velitel noční hlídky a rozhodl se odjet na zimohrad, myslím že v tomto mu žádná přísaha ani zákon nebrání. Samozřejmě neznám zákony noční hlídky tak dopodrobna ale on nechce dezertovat, ani porušit přísahu. Tak.

Krisa

Trestná výprava úplně v pohodě není, ale co se o tom ovlivňování mimo Zeď říká, když se otevřeně vyhrožuje útokem na Velitele?

Anonym

To by musel Ramsey skutečně zaútočit na Zeď a tím by útočil na Noční hlídku jako takovou, což byl jasný žvást jen pro hec, protože i když je magor, tak je mu dobře v teple Zimohradu a ne aby ve vánici šlapal na Zeď a vyvolával rvačky....Jon se tomu měl vysmát....navíc z toho dopisu vyplývalo, že Aryu nemá, takže tím spíš se na to Jon měl vyklajznout z osobního hlediska. Neříkám, že bych to dokázala, jen je zjevné, co je podle regulí řádu....

Blackfish

Neplatí ale to co není zakázáno je povoleno? Kde je zákoník noční hlídky? Myslím že Lord velitel má právo odjíždět. I když ne vyřizovat si vlastní účty ale to by schopný právník zamaskoval :)

Blackfish

Neplatí ale to co není zakázáno je povoleno? Kde je zákoník noční hlídky? Myslím že Lord velitel má právo odjíždět. I když ne vyřizovat si vlastní účty ale to by schopný právník zamaskoval :)

Anonym

Ale on to podal jako osobní mstu - přečetl přítomným dopis a ještě teatrálně prohlašoval, že pojede sám a vyřídí si to sám...zaťuká na bránu a vyzve Ramseje na souboj v čáře.....

flanker.27

To by musel Ramsey skutečně zaútočit na Zeď a tím by útočil na Noční hlídku jako takovou, což byl jasný žvást jen pro hec, protože i když je magor, tak je mu dobře v teple Zimohradu a ne aby ve vánici šlapal na Zeď a vyvolával rvačky...

Přesně tak, kvuli takovejm dopisům se nezávislost hlídky neporuší. navíc otevřeně prohlásil, s jakým úmyslem na Jih jede s tím, že nebude nikomu bránit se připojit.
Opakuju, lidsky plně pochopitelné.

Krisa

No ale furt to (v Krisově) nedává právo ho píchnout do zad...

Tyna

Blackfish: On přísahu porušil. Vzdal se rodiny, slíbil, že se nebude vměšovat. A šel se vmísit.

jarla: předpokládám, že má noční hlídka vzhledem ke své tradici nějaký manuál, jak se zachovat, když lord velitel evidentně chce porušit pravidla. A určitě tam není, zezadu ho ubodejte :-)

Škoda, on Jon jako jeden z prvních pochopil, že to "jsem štít, který brání říši lidí" znamená opravdu lidí. Že zeď byla posavena nikoliv primárně kvůli divokým, ale především aby zadržela Jiné a tvory temnoty.

Ostatně to muselo být zajímavé, když ji stavěli. Zvláště pro lidi, kteří zůstali za ní...

flanker.27

For Watch, for greater good... :))
V daný situaci se těžko šéf svrhává a odsuzuje ke stětí...

Krisa

Tyna napsal(a):

Škoda, on Jon jako jeden z prvních pochopil, že to "jsem štít, který brání říši lidí" znamená opravdu lidí. Že zeď byla posavena nikoliv primárně kvůli divokým, ale především aby zadržela Jiné a tvory temnoty.

Tohle se mi na té postavě a jejím příběhu líbí ze všechno nejvíc. No a KH taky, samozřejmě :D

Griff

Tyna napsal(a):

Blackfish: On přísahu porušil. Vzdal se rodiny, slíbil, že se nebude vměšovat. A šel se vmísit.

jarla: předpokládám, že má noční hlídka vzhledem ke své tradici nějaký manuál, jak se zachovat, když lord velitel evidentně chce porušit pravidla. A určitě tam není, zezadu ho ubodejte :-)

Škoda, on Jon jako jeden z prvních pochopil, že to "jsem štít, který brání říši lidí" znamená opravdu lidí. Že zeď byla posavena nikoliv primárně kvůli divokým, ale především aby zadržela Jiné a tvory temnoty.

Ostatně to muselo být zajímavé, když ji stavěli. Zvláště pro lidi, kteří zůstali za ní...

Podepisuji v plném rozsahu. Přísahu objektivně porušil, ale způsob, jak se s tím jeho "bratři" vypořádali, rozhodně košer nebyl.

svoa00

No mě by hlavně zajímalo, co si jeho "bratři" představovali, že bude následovat - že v klidu vyprovodí divoké za Zeď?

Krisa

svoa00 napsal(a):

No mě by hlavně zajímalo, co si jeho "bratři" představovali, že bude následovat - že v klidu vyprovodí divoké za Zeď?

To by mě taky zajímalo, přece nebyly všechny vrány proti Jonovi a měl nějaké stoupence...

Griff

svoa00 napsal(a):

No mě by hlavně zajímalo, co si jeho "bratři" představovali, že bude následovat - že v klidu vyprovodí divoké za Zeď?

Ubodáme zrádce, opijem se ze zásob hlídky a uvidíme. :)

Griff

Krisa napsal(a):

svoa00 napsal(a):

No mě by hlavně zajímalo, co si jeho "bratři" představovali, že bude následovat - že v klidu vyprovodí divoké za Zeď?

To by mě taky zajímalo, přece nebyly všechny vrány proti Jonovi a měl nějaké stoupence...

To se uvidí v TWoW. :)

Anonym

Ano, nebylo košér, jak se s tím hlídka vypořádala. A Jon měl samozřejěm z lidského hlediska má plné pochopení (bydlíme blízko Krisova:-)) )
A proto - mám z toho rozporuplné pocity. Chybí tam někdo natolik lidský a moudrý, kdo by to trochu usměrnil jako byl Aemon. Nebo třeba Starý Medvěd Mormont.
Ovšem opakuji - v Jonovu definitiovní nevratnou smrt nevěřím. (což se může ukázat liché - jsem si toho vědoma).

svoa00

Krisa napsal(a):

svoa00 napsal(a):

No mě by hlavně zajímalo, co si jeho "bratři" představovali, že bude následovat - že v klidu vyprovodí divoké za Zeď?

To by mě taky zajímalo, přece nebyly všechny vrány proti Jonovi a měl nějaké stoupence...

Takže se mi rýsuje masakr. Hej, vždyť právě proběhla svatba, ne? :)

flanker.27

Ostatně to muselo být zajímavé, když ji stavěli. Zvláště pro lidi, kteří zůstali za ní...

Oni přece neklekají před králi :)

způsob, jak se s tím jeho "bratři" vypořádali, rozhodně košer nebyl.

Toť otázka. Je košer hodit někomu bombu do auta (přesněji vedle auta)? Jistě by bylo správné dotyčného postavit před soud, ale když k tomu není šance...

Bohužel to je situace, která nejde jednoznačně posoudit tak nebo tak. Rozumím oběma stranám.

sarven

Heh?

Krisa

Jasně, Jon neumřel, jen se mu to zdálo :)

Anonym

Divoké sny Zlopsa Fíka :-D

flanker.27

Krisa napsal(a):

Jasně, Jon neumřel, jen se mu to zdálo :)

Se ti nikdy nezdálo, že tě bodají tvoji bratři v přísaze?

svoa00

Dobře - rýsuje se DALŠÍ masakr.

Krisa

flanker.27 napsal(a):

Krisa napsal(a):

Jasně, Jon neumřel, jen se mu to zdálo :)

Se ti nikdy nezdálo, že tě bodají tvoji bratři v přísaze?

Právěže dost často - naposled se mi zdálo, že mi Daario Naharis rozmlátil hlavu holýma rukama.

Anonym

Raději to než s ním dělat...to by bylo nechutné :-D