!!! Spoiler !!! - Teorie ve světe ASoIaF - POUZE KNIHY

Stark z hor

Po článku, pod kterým se diskutuje o 3 nejznámnějších teoriích ( Rhaegar+Lyanna = Jon; Sarella = Alleras; Ohař neni mrtvý), by se tady mohlo diskutovat o všelijakých dalších teoriích, které se obejvily a nebo stále objevují s (pomalu) postupujícím dějem.

Tady je pár dalších známých teorií:

zelenověštec Brynden = Brynden Bloodraven

Jojen byl v tom pokrmu z čarostromu, co dostal Bran na "probuzení" svých schopností

Brynden se občas vtěluje do Mormontova havrana

Aegon není Targaryen, ale Blackfyre, případně ještě k tomu je potomkem nebo alespoň příbuzným Illyria nebo Varyse

Varys je nějak pokrevně spřízněný s Targaryeny

Západozemí postihne velká epidemie Šedého lupusu, který tam zavleče (už zavlekl) Jon Connington

Brienne je potomkem Duncana Vysokého - potvrzeno GRRM v roce 2016.

Jaime je valonqar

Myrcella a Tommen zemřou ještě před smrtí Cercei, navíc už jako Lannisteři, ne Baratheonové

Euron Greyjoy si najal Muže bez tváře, aby zabil Balona a zaplatil za to dračím vejcem

roh, který dovezl Sam do Citadely a který Jon našel u Pěsti Prvních lidí je Joramunův roh zimy

Námořníkova žena z Braavosu je ve skutečnosti Tyša a její dcera je Tyrionova

Robert Strong je nemrtvý Gregor Clegane

Jeyne Westerling je těhotná, případně porodila chlapce a utekla (možná s Blackfishem, proto i ta zástava Starků), zatímco Jaimemu byla představena její mladší sestra

Septa Lemore je Ashara Dayne

Zelená Milost je Harpyje

Dany je zase plodná (event. potratila dítě, co čekala s Daariem)

Dany se nikdy nedostane do Západozemí

Dany sama někomu způsobí jednu ze zrad jí předpovězených

Rickon je na Skagosu (a stane se nakonec pánem Zimohradu)

Sansa nakonec pochopí hru o trůny a odstraní Malíčka

Olenna Tyrell se podílela na vraždě Joffreyho - bráno jako 100% na základě toho, co řekl Malíček Sanse

Jaqen H´ghar je tím tajemným Alchymistou a nyní i Patem

Syrio Forel je jedna z identit Jaqena H´ghara

Syrio Forel je/není mrtvý

Muži bez tváře způsobili konec Valyrie

Dračí ocel je/není Valyrijská ocel

mistři z Citadely zabili poslední draky a pokusí se o to znovu

Lord Manderly nechal upéct svatební koláč z mrtvých Freyů

Benjen je/není mrtvý

Benjen je/není Studenoruký - není, potvrzeno z poznámky GRRM pro editora - https://i.imgur.com/FfI1goA.jpg

Stanis není mrtvý a vyhrál bitvu u Zimohradu/ bitva se nekonala a on použil Karstarkovy havrany, aby oklamal Boltony

Jon není mrtvý - byl jen zraněn a dostane se z toho / Melissandra mu dá ohnivý polibek / bude chvíli sdílet tělo s Duchem než se vrátí do svého opraveného těla

můj osobní tip na závěr - vznik Bílých chodců je nějakým způsobem z minulosti spojen se zelenověštci (proč by jinak neútočili na čarostromy a jak by je mohl Brynden tak lehce odblokovat)

Pokud projdete Stínem(za Ašajem), tak vyjdete na sever od Zdi - tato teorie se objevila v debatě, tak ji přidávám

Tak diskutujte, co je/není pravděpodobné, případně se podělte o další a další teorie, které se vám zdají pravděpodobné...

Tenebris

V politike treba byť pragmatický a nie morálny, či čestný. Eddard by mohol rozprávať :-)

Askia

@Tenebris V politice je někdy potřeba být pragmatický, ale když jsi po zbytek času morální a čestný, zajistí ti to věrné spojence ;)

Werty

Branislav_Gepeto napsal(a):

Rovnakou mincou? :-| Are you kidding? Neviem čo k toum dodať. Ešte raz si to prečítaj a popremýšľaj - rovnakou mincou? Rovnakou mincou by mu to oplatili, keby na svatbe oddajú Roslin za kohosi iného a vysmejú sa Edmurovi do ksichtu... To je maličký rozdiel..

Ano, stejnou mincí. Zrada za zradu, krev za krev, zneužití důvěry za zneužití důvěry, porušení zvyklostí za porušení zvyklostí.

Askia

@Werty A kterej Walder, že ty seš?

Nevada

Freyové by ve válce krváceli tak jako tak. Nemysli si, že by Tywin Lannister jen pokrčil rameny, kdyby Walder Frey neposlal svoje muže do boje (za předpokladu, že by se nespojil se Starky).

Gorgloj

@Werty Ech, vtipe vyskoč.

Werty

Nevada napsal(a):

Freyové by ve válce krváceli tak jako tak. Nemysli si, že by Tywin Lannister jen pokrčil rameny, kdyby Walder Frey neposlal svoje muže do boje (za předpokladu, že by se nespojil se Starky).

Jasně, ničil by si armádu na Dvojčatech, že?
Nevpuštění starkových vojsk do Dvojčat a nepodpodporování Tullyů a Starků by Tywinovi, dle mě, jako projevy loajality ke koruně stačily (.. proč by si ve složité situaci přidělával nepřátele?).

Nevada

Chá chá. Tywinovi bylo jedno, kolik lidí by padlo při dobývání Dvojčat, i když zpočátku by měl samozřejmě jiné priority.

Kolikokoli

Haha, vždyť je to prostě tím, že ty kapitoly jsou psány z pohledu Starků. Kdyby RW byla z pohledu Roslin a všecky další kapitoly z pohledu "malých Freyů", tak by tahle debata vypadala úplně jinak...

Gorgloj

@Kolikokoli Myslím, že to by to tolik lidí nečetlo :D

Everett_Young

Kapitola 1. - Walder
Kapitola 2. - Malý Walder
Kapitola 3. - Velký Walder
Kapitola 4. - Černý Walder
Kapitola 5. - Lord Frey

=D

Nevada

Kolikokoli napsal(a):

Haha, vždyť je to prostě tím, že ty kapitoly jsou psány z pohledu Starků. Kdyby RW byla z pohledu Roslin a všecky další kapitoly z pohledu "malých Freyů", tak by tahle debata vypadala úplně jinak...

Dost pochybuju. Pár takových divných lidí se sice najde i tady, ale většina z nás je relativně normální ;)

Askia

@Nevada :applause:

Werty

Nevada napsal(a):

Chá chá. Tywinovi bylo jedno, kolik lidí by padlo při dobývání Dvojčat, i když zpočátku by měl samozřejmě jiné priority.

Jakou by měl k decimaci své armády pohnutku?
Freyové by proti němu otevřeně nevystoupili, takže by nebyl k tvrdému zákroku důvod. Možná kdyby chtěl získat toto "strategické místo" pro svůj rod, ale za takovou cenu v tak špatných časech? To na Tywina nesedí.
Mohl by zkusit vyhladovět, či požadovat otevřenou spolupráci, což by Frey nejspíš přijal, páč jejich heslem je: "vždy na vítězné straně". Tolik k tomuto.

...

Myšlenkově se spíš soustředím na situaci okolo Meerenu. Daenerys u Dotraků, u Meerenu Železní muži, společenstva, yunkajci a blíží se i flotila z Volantisu ..
Hlavně mě překvapil rudý kněz u Victariona (z Tirionových kapitol jsem nabyl dojmu, že rudí fandí Daenerys), kde jsem doufal, že Victarion 2 draky "ukradne", ale když je tam nyní rudoch tak nevím nevím ...
A dále doufám, že Daenerys nesjednotí všechny Dotraky do jednoho khasu ..

Gepeto

Werty napsal(a):

Branislav_Gepeto napsal(a):

Rovnakou mincou? :-| Are you kidding? Neviem čo k toum dodať. Ešte raz si to prečítaj a popremýšľaj - rovnakou mincou? Rovnakou mincou by mu to oplatili, keby na svatbe oddajú Roslin za kohosi iného a vysmejú sa Edmurovi do ksichtu... To je maličký rozdiel..

Ano, stejnou mincí. Zrada za zradu, krev za krev, zneužití důvěry za zneužití důvěry, porušení zvyklostí za porušení zvyklostí.

Tak to je teda riadne krivá minca

Gepeto

Everett_Young napsal(a):

Kapitola 1. - Walder
Kapitola 2. - Malý Walder
Kapitola 3. - Velký Walder
Kapitola 4. - Černý Walder
Kapitola 5. - Lord Frey

=D

Kapitola 6. Dvojčatský kuchár
Kapitola 7. Ros

Gepeto

Werty napsal(a):

Hlavně mě překvapil rudý kněz u Victariona (z Tirionových kapitol jsem nabyl dojmu, že rudí fandí Daenerys), kde jsem doufal, že Victarion 2 draky "ukradne", ale když je tam nyní rudoch tak nevím nevím ...

Ale Rudí kňazi nie sú fotbalové družstvo. Melisandra fandí Stannisovi, Thoros používa oživovanie a vízie ako stratenú hračku, Moqorro podporuje Vikiho a nejakému kňazovi dvanásť rovnobežiek od Tieňopádov je to u prdele...

Werty

Branislav_Gepeto napsal(a):

Ale Rudí kňazi nie sú fotbalové družstvo. Melisandra fandí Stannisovi, Thoros používa oživovanie a vízie ako stratenú hračku, Moqorro podporuje Vikiho a nejakému kňazovi dvanásť rovnobežiek od Tieňopádov je to u prdele...

Měl jsem dodat, že rudí kněží z Volantisu (odkud Moqorro je ..) ..
..
U Melisandry jsem kolikrát přemýšlel zda rudou kněžkou vůbec je :) .. divná to osoba ..

demerit

@Nevada Pravidlo s čím kdo zachází s tím taky schází v Písni vidím, i když umírají i ti, které mám rád a nezaslouží si to. Příkladmo Freyové, ať je to jak chce, za své činy už sklízejí ovoce. A Tywin už počítá zlato ve věčných lovištích, a to hlavně proto že to byl bezcitnej haj.. Taky proto ho nakonec odpravil jeho vlastní syn.

Blackfish

Zajímavé, mixujem tu morálku středověku, západozemí a moderního světa a to není moc fajn.

Tenebris

@Blackfish súhlasím

svoa00

Z pohledu středověké morálky byla akce Waldera, Tywina a Roose ospravedlnitelná. Jako moderní čtenáře nás ale zrovna tohle moc trápit nemusí ;-)

Tenebris

Robb to spackal. Tywin jednal len v záujme svojho rodu a účel svätí prostriedky. Frey je starý zatrpklí hlupák a Tywin to dokonale využil. Bolton vycítil, že Lannistrovia budú rozhodujúca mocnosť v novom usporiadaní sveta a pridal sa k nim. Boltonovia boli rivalmi Starkov, takže jeho konanie je pochopiteľné. Robb nemal črty dobrého politika. Vojna mu šla, ale na to aby porazil Tywina Lannistra to bolo žalostne málo. Ak by nastúpil na trón niekto iný, tak by Freyov mal zbaviť titulov a výsad a dať dvojčatá svojmu vernému spojencovi popr. rodinnému príslušníkovi, aby upevnil svoju pozíciu v už aj tak rozšitepených riečnych krajinách. Nejaké vyvražďovanie celého rodu, ako morálna očista by bolo naozaj nerozumné. Poprava všetkých silných a významných osôb s rodu Freyov po obvinení zo zrady a vyhnanie ostatných je podľa mňa ideálne riešenie.

Gepeto

Werty napsal(a):

Branislav_Gepeto napsal(a):

Ale Rudí kňazi nie sú fotbalové družstvo. Melisandra fandí Stannisovi, Thoros používa oživovanie a vízie ako stratenú hračku, Moqorro podporuje Vikiho a nejakému kňazovi dvanásť rovnobežiek od Tieňopádov je to u prdele...

Měl jsem dodat, že rudí kněží z Volantisu (odkud Moqorro je ..) ..
..
U Melisandry jsem kolikrát přemýšlel zda rudou kněžkou vůbec je :) .. divná to osoba ..

Aj tak môže mať Moqorro vlastné plány. A to, že sú kňazi neznamená, že sú svätí - pokojne môže Moqorro Vikiho zneužívať a vôbec nemyslieť vážne to, čo hovorí.

Gardien

@Branislav_Gepeto A moŽno si to každý vysvetľuje po svojom.. každý inak

Stark z hor

já bych sejmul všechny Freye, co tou dobou byli ve dvojčatech, hrad bych dal někomu věrnýmu, nechal bych jen ženy, co se přivdali k nějakýmu jinýmu rodu...
Ti Freyové, co nebyli dvojčatech by byli volní, ale bez majetku a titulů
;)

jjelen

Tenebris napsal(a):

... Bolton vycítil, že Lannistrovia budú rozhodujúca mocnosť v novom usporiadaní sveta a pridal sa k nim...

Vcelku souhlas, jen tímhle si nejsem jistý... V době, kdy se spiknutí dávalo dohromady, tak ano... ale teď?

po celém západním pobřeží řádí Euronova chátra, Dorne se rozmýšlí, s kým Lannisterům vrazí "kudlu" do zad, na severu nejspíš Stannis porazil Boltony a to, co zbylo z vazalů Starků k němu nejspíš začne rychle přebíhat, Griff, ať už Targaryen nebo ne se motá s pořádnou armádou nedaleko královského přístaviště a v čele rodu stojí dítě a hysterická .... (k tomu "vyšetřovaná" církví)... v tuhle chvíli mi šance lannisterů připadají dosti malé...

:twisted:

Blackfish

S pořádnou armádou ? Tyrellové měli 130 tisíc můžu, on jich má mizerných 10000 a to ještě žoldáků.... To není nic. A nemusíš tu spoilerovat. Tady je to spoil-free.

jjelen

Dobře, pořádná je možná silné slovo, i tak je to síla, se kterou je třeba počítat (a otázka je, jestli, pokud je pravda to s dobytím BK, se k nim někdo nepřidá...)... A ohledně Tyrellů... pokud se do čela Lannisterů vážně dostane Cersei, tak bych radši s tyrellskými vojáky nepočítal :twisted: (mimoto, aspoň cást z nich bude muset vyrazit domů...)

Tenebris

Tyrellovia svadbou spojili svoj osud s Lannistrami. Už boli na Renlyho strane a myslím si, že prebiehať - no podľa mňa to neurobia. Margery Tyrell je kráľovná Tommena "Baratheona" a chcem vydieť tupého Mace-a Tyrella ako "potešenie svojho rodu" zradzuje. A Aj keď rady schopných Lannistrov výrazne klesli, tak ich armáda a zlato ostali bez ujmy. Aj keď nemajú Tywina, ani Tyriona stále sú pravdepodobne najmocnejším rodom. Povedal by som, že to s nimi nie je až tak zlé, keďže za Tommenom stojí aj cirkev, ktorá začala hrať významnú rolu. Na severe je situácia stále nejasná. Euron a Dorne + Aegon však predstavujú veľké nebezpečenstvo. Hrozne sa mi páči, ako je všetko otvorené... a to ešte neprišla Dany