Reed tam nebol pri rozhovore,ale zdvíhal Neda od L. mŕtvoly, čiže ak tam bolo dieťa, tak o ňom určite vedel. Ja neviem, možno si to GRRM myslí, že by to netrénovaná 16-ročná dievčina zvládla na turnaji, ja tomu neverím. Veď už len váha drevca ... Priznám sa, že si nepamätám opis rytiera, knihu čítam po pár rokoch druhýkrát až teraz, ale mne to príde ako niečo čo by Ned spravil. A isto mal už 18? Inak keď ste sa tu bavili o Varysovi a plan A,B ... Ja myslím,že Aegon bol od začiatku plán A. Preto v jednotke hovoria,že ešte nie sú pripravení. Myslím, že s Dany nerátali, to bolo také prekvapenie, že sa to v nej zobudilo. Ale tiež mi v poslednej dobe liezla na nervy aj s tým otrasným Dáriom. Ale veď puberťáčka vekom, aj keď všeličo má za sebou, hormóny ňou zmietajú :-D
@Blackmoor No vzhledem k tomu, že věk má GRRM v Písni trochu posunutý, nemůžeš se ohlížet na to, co by 16 letá dívka (ne)zvládla. A navíc mi přijde zvláštní říkat, že něco nejde ve fantasy světě (oživovat mrtvé taky nejde, mamuti a obři neexistují...).
Šípy, který doletí na 700 stop vysokou Zeď taky nepůsobí moc realisticky, stejně jako trpaslík metající salta (je známo, že achondroplazikové mají celkově problémy s pohyblivostí)... Já jen hledám indicie v textu, a ty tam podle mě jsou. :D
Jsou. Při prvním čtení jsem si jako toho rytíře taky dosadila Neda. Po druhém čtení se znalostmi různých teorií už mi taky Lyanna přijde pravděpodobnější.
Trpaslíka metajícího kozelce jsem viděl třeba v Angelice. :) To není nic popírajícího tělesný možnosti. Šípy co dolítly na zeď nejsou realistický, ale dokážu to přejít tím, že postavili nějakou balistu (ostatně tam bylo, že naprostá většina šípů na Zeď nedolítla. Rozhodně bych tím nepodporoval něco mnohem nepravděpodobnějšího.
Zvládnout koně, dřevec, shodit soupeře, na to je prostě třeba síla a tu žádná možná Lyannina divokost nenahradí. K fyziologii jako takový Martin přistupuje celkem realisticky, ani z Aryi neudělal žádnou matrixovskou šílenost. Jo, kdyby to byla nějaká japonská anime šílenost, pak možná, ale pokud by se to narvalo do realisticky se tvářícího příběhu, takl bych asi protočil panenky.
Nemůžu pochopitelně uvažovat za autora jak to myslel, ale pro mě by to byla vážně dost rána pěstí. Jo, kdyby Lyanna měla proporce Brienne z Tarthu, neviděl bych to jako nereálný. Ovšem to neni ten případ. Ostatně představa, jak 14letá hoklka mluví (byť s přilbou) tak, že to neni poznat... :)
No tak to prostě byla holka od rány už odmala. :D (bůhví, kdo koho nakonec unesl... :) )
Chápu vaše pochybnosti, ale pro mě je to v tuhle chvíli nejpravděpodobnější kandidát. Proti Nedovi mluví věk, navíc by se nepotřeboval maskovat, Howland pravděpodobně nikdy ani neseděl na koni :D. Takže zbývá Lyanna nebo Benjen (tomu mohlo být kolik, 12?).
Počkat, vy jako pochybujete že ten maskovaný rytíř nebyla Lyanna? To bylo první co mě při čtení napadlo, o Nedovy jsem ani nepřemýšlel, ten na to neměl povahu.
@Everett_Young Onen hlas měl znít "trochu divně", ne jako konzument 120 klejek denně. :)
Oživování mrtvol a podobně neni správnej příměr. Lyanna nebyla (snad, i když to bych skoro považoval za pravděpodobnější) oživlá mrtvola. To nejsou věci související s fyzickou konstitucí. Všimněte si, že v Písni není postava, co by popadla meč poprvý do ruky a hned to všem nandavala, kdo něco umí krzevá vlastní schopnosti, buď trénuje nebo je k tomu fyzicky disponovanej, resp. obojí. I když dotyční soupeři rytíře smějícího se stromu nebyli kdovíjací soupeři, pořád museli ovládat aspoň něco a mít přiměřenou fyzičku. 14letá (ano,14, ne 16, jak tu zaznělo, narozena 267 AL, turnaj je 281 AL) holka, pokud to neni typ Brienne, což s ohledem na její pospis můžeme vyloučit, fakt příslušnou fyzičku nemá, nadto příslušnej trénink fakt neni něco samozřejmýho. Samotná jízda na koni tohle fakt nezajistí.
Jak říkám, možná to tak Martin myslí, je to jeho právo autora. Já to považuju za prakticky vyloučený po fyzický stránce, po který o tom uvažuju a s ohledem na to, že špeky tohoto typu Martin v knížkách nedělá, tak se mi moc nezdá, že by mu to až takhle ulítlo.
@flanker.27 Ten věk ale musíš trošku přizpůsobit realitě, však i GRRM řekl, že věk v knihách není "úplně normální jako u nás". To samozřejmě nemění nic na tom, že holka v 14/16 (to je jedno) nemůže mít větší fyzickou sílu než muži (dodávám, že stejně trénovaní, abych nedostala po čuně).
A co desetiletý Barristan Selmy na turnaji? Čtrnáctiletý Jaime se vyznamenal v bojích s Bratrstvem z Králolesa a byl pasován na rytíře. Oba ve velmi mladém věku s přehledem likvidovali mnohem starší a zkušenější muže. Mimochodem - co Vysenia Targaryen? Byla zřejmě dost velká, nebo spíš vysoká, ale vládla obouručním mečem, zatímco její statný bráška si hrál jen s bastardím. S tvrzením, že Martin se drží reality ohledně popisů fyzických možností lidí bych byla opatrná.
@Nevada TO že měříš dva metry neznamená že nutně musíš používat obouručák. Někomu to prostě nesedne, protože na rozdíl od bastardího meče strašně ubírá na obratnosti a to i v případě že máš opravdu velkou sílu.
Komentáře
Ja neviem, možno si to GRRM myslí, že by to netrénovaná 16-ročná dievčina zvládla na turnaji, ja tomu neverím. Veď už len váha drevca ... Priznám sa, že si nepamätám opis rytiera, knihu čítam po pár rokoch druhýkrát až teraz, ale mne to príde ako niečo čo by Ned spravil. A isto mal už 18?
Inak keď ste sa tu bavili o Varysovi a plan A,B ... Ja myslím,že Aegon bol od začiatku plán A. Preto v jednotke hovoria,že ešte nie sú pripravení. Myslím, že s Dany nerátali, to bolo také prekvapenie, že sa to v nej zobudilo. Ale tiež mi v poslednej dobe liezla na nervy aj s tým otrasným Dáriom. Ale veď puberťáčka vekom, aj keď všeličo má za sebou, hormóny ňou zmietajú :-D
A navíc mi přijde zvláštní říkat, že něco nejde ve fantasy světě (oživovat mrtvé taky nejde, mamuti a obři neexistují...).
Já jen hledám indicie v textu, a ty tam podle mě jsou. :D
To není nic popírajícího tělesný možnosti.
Šípy co dolítly na zeď nejsou realistický, ale dokážu to přejít tím, že postavili nějakou balistu (ostatně tam bylo, že naprostá většina šípů na Zeď nedolítla. Rozhodně bych tím nepodporoval něco mnohem nepravděpodobnějšího.
Zvládnout koně, dřevec, shodit soupeře, na to je prostě třeba síla a tu žádná možná Lyannina divokost nenahradí. K fyziologii jako takový Martin přistupuje celkem realisticky, ani z Aryi neudělal žádnou matrixovskou šílenost. Jo, kdyby to byla nějaká japonská anime šílenost, pak možná, ale pokud by se to narvalo do realisticky se tvářícího příběhu, takl bych asi protočil panenky.
Chápu vaše pochybnosti, ale pro mě je to v tuhle chvíli nejpravděpodobnější kandidát. Proti Nedovi mluví věk, navíc by se nepotřeboval maskovat, Howland pravděpodobně nikdy ani neseděl na koni :D. Takže zbývá Lyanna nebo Benjen (tomu mohlo být kolik, 12?).
Oživování mrtvol a podobně neni správnej příměr. Lyanna nebyla (snad, i když to bych skoro považoval za pravděpodobnější) oživlá mrtvola. To nejsou věci související s fyzickou konstitucí. Všimněte si, že v Písni není postava, co by popadla meč poprvý do ruky a hned to všem nandavala, kdo něco umí krzevá vlastní schopnosti, buď trénuje nebo je k tomu fyzicky disponovanej, resp. obojí. I když dotyční soupeři rytíře smějícího se stromu nebyli kdovíjací soupeři, pořád museli ovládat aspoň něco a mít přiměřenou fyzičku. 14letá (ano,14, ne 16, jak tu zaznělo, narozena 267 AL, turnaj je 281 AL) holka, pokud to neni typ Brienne, což s ohledem na její pospis můžeme vyloučit, fakt příslušnou fyzičku nemá, nadto příslušnej trénink fakt neni něco samozřejmýho. Samotná jízda na koni tohle fakt nezajistí.
Jak říkám, možná to tak Martin myslí, je to jeho právo autora. Já to považuju za prakticky vyloučený po fyzický stránce, po který o tom uvažuju a s ohledem na to, že špeky tohoto typu Martin v knížkách nedělá, tak se mi moc nezdá, že by mu to až takhle ulítlo.
To samozřejmě nemění nic na tom, že holka v 14/16 (to je jedno) nemůže mít větší fyzickou sílu než muži (dodávám, že stejně trénovaní, abych nedostala po čuně).
Mimochodem - co Vysenia Targaryen? Byla zřejmě dost velká, nebo spíš vysoká, ale vládla obouručním mečem, zatímco její statný bráška si hrál jen s bastardím.
S tvrzením, že Martin se drží reality ohledně popisů fyzických možností lidí bych byla opatrná.