@Branislav_Gepeto To já jen neodolal na doplnění představ o výrobě kovů dodat nějakou tu teorii (kterou jsem čerpal k tvorbě povídek, páč když o něčem píšu, tak ať tam nejsou nesmysly). :)
@Gorgloj VO má ve světě Písně postavení asi jako damascénská, ale po stránce technologické to zas tak molc společného nemá. Jednotlivé výrobky označené za "damascénskou ocel" totiž zdaleka nemají standardní složení, zejména obsah uhlíku se pohybuje od jednoho do dvou procent (to je u metalurgie velmi významný podíl, od 2,14 % uhlíku už totiž nejde o ocel ale o litinu s dost jinými vlastnostmi). Víc než samotné složení tak damascénskou ocel spojuje opracování. Proti tomu VO je jen jedna.
Oni matou, vytváří kolem toho zvláštní atmosféru. Nedá se věřit nikomu z nich (Stejně tak ne Rudým kněžím, septám, malíčkům, kastrátům, trpaslíkům a tak podobně!). Každopádně, zvládnou z ní dělat kroužky - zvládnou ji tedy na určitém stupni zpracovávat, přiznávám, že o tomhle oboru toho moc nevím, ale počítám s tím, že v místě, kde může ženská porodit stín, který dokáže vraždit, kde si lidé dokážou převzít podobu někoho jiného, to asi nebude tak horký se standardní technologií.
Jestli chcete rozebírat takový technický věci, tak se rovnou ptejte tvůrců Star Treku, jak že to vlastně funguje Warp pohon, nebo Doctor Who o paradoxech cestování časem. Nezapomínejte že to jsou spisovatelé ne vědci.
@JanZeman To nikto nezpochybňuje, ale keď už niekto vytvorí tak rozšírený svet, len hnidpišíme, pretože máme veľa času a pýtame sa na detaily. Ak odpovie - Je to jenom fantasy - tak to chápem, nikto nemôže mať očko všade.
@Rolandzee-Zafira-Winterfell A jelikož k tomu nedošlo, obnovila Daenerys herní mód DRAGON 0.3 (vzhledem k tomu že draci si dělají co chtějí, mají nepředvídatelné barvy i velikosti, musí jistě jít o BETA verzi, protože citadela původní plugin napadla trojským koněm před více než sto lety). Tento plugin ovšem začal ovlivňovat herní vlastnosti celého světa, protože upravuje skilly jednotlivých NPC a některé jsou pak přeboostované (např. draci) a některé zase zabugované (Beric - který se odbugoval až při kolizi s Cat a bug přešel na ní). Sama Daenerys se vyjádřila tak že chce překvapit Uchvatitelovi psi nejen pluginem ale celým novým datadiskem který obsahuje i chodící mrtvoly, hořící lidi, nový playable rod Targaryenů a mnoho a mnoho dalšího.
@PrdeliNakopavac Ale houbeles, železo se zkujňovalo, tj. zahřálo se tak, aby bylo měkký a dalo se kováním spojovat, ale skutečně tavit ho neuměli až do přelomu 18./19. století.
Ad houbeles, to je narážka na terminus technikus. To okysličování se dělo trak, že se do tzv. plamencové pece dávalo surové železo a hnal se na něj kouř z nedokonalýho spalování dřevěnýho uhlí, tj. s vysokým obsahem CO čili oxidu uhelnatého. Ten z železa vytahoval uhlík a výsledná hmota zůstala značně porézní, odtud pojem "houbovité železo". Ta se potom zahřívala v kovářské výhni a kováním se opracovávala na meče ši zbroj. Tenhle postup znali už ve starověku Chetité, kteří první používali železné zbraně. Ale opakuju, tavit železo neuměli, protože to ani nebylo technicky možné, nepleť si tavení a zkujňování.
Proč myslíš, že až do 19. století se třeba děla odlejvaly z bronzu. Prostě proto, že odlít z oceli to nedokázali. Pravda, úplně první děla byla sice železná, ale neodlívala se, byla vyrobená z železných prutů zkovaných dohtomady a přepásaných řetězy, jenže se brzo přišlo na to, že to moc netěsní a hlavně se trhaly, a protože odlívání bronzu bylo již dlouhou dobu technologicky dobře zvládnutý, přešlo se na bronz. Ještě za americký občanský války bylo mnoho děl bronzových, tehdy ale definitivně ocel bronz vytlačila, i díky novejm postupům čištění oceli (besemerování - tj. právě čištění kyslíkem namísto oxidem uhelnatým).
@Rolandzee-Zafira-Winterfell Železo je jen jeden z kovů. Pravděpodobně jde o bronz.
@PrdeliNakopavac Bronz má proti železu skutečně řadu výhod. Např. to snadnější zpracovávání. Pak mnohem větší odolnost proti korozi a tak dále. Ostatně bronzové zbraně byly pevnější než železné, zvláště ma tehdejší úrovni zpracování železa. Výhodou železa je, že jeho prostě hodně, řádově několikanásobně víc než mědi a cínu, je skoro všude a je stabilní. A hlavně se dá zušlechtit na ocel, což světu předvedli Římani.
Teda, humanitně "vzdělaní" lidé se baví o metalurgii, to se jen tak nevidí. Skoro by to zasloužilo přesunout do Sranda topič.
Výhody bronzových děl jsou zřejmé: -Houževnatost, tím pádem dochází k pozvolné degradaci, nikoli k náhlé destrukci. - Nízký třecí úhel, z čehož plyne vyšší účinnost - Jak již bylo zmíněno,bronz lze snadno roztavit a následně lze snadno dosáhnout vysoké kvality povrchu hlavně
Nevýhody jsou rovněž nasnadě: - vyšší hmotnost - rychlé opotřebení - nízký modu pružnosti
Vidíte? My religiálne "vzdelaní" ľudia si porodíme armády tieňov (odvtedy prijímame ženy do armády), nakukávame nepriateľove plány v plameňoch a oživujeme padlých a o nejaké delá sa nestaráme :D
@Lord@flanker.27 @Lord ja nie som humanitne vzdelaní .. :-$ ...a humanitne už teprv ne.. :roll: na to sú tu iní "maestri" =D (ale to mi nebráni a nečiní potiaž s prehladom diskutovať na akúkolvek "humanitácku" tému :twisted::-D8-) @flanker.27 njn, pravda, železo len 1 z kovov (to mám z toho rýchlo-čítania "po diagonále" , / príp. len nadpisy =D
Komentáře
PS: Vím, že se to do tohohle topicu nehodí, ale nevěděl jsem kam jinam to dát.
For each swine boils water.
Wedding we crush.
@PrdeliNakopavac Ale houbeles, železo se zkujňovalo, tj. zahřálo se tak, aby bylo měkký a dalo se kováním spojovat, ale skutečně tavit ho neuměli až do přelomu 18./19. století.
Ad houbeles, to je narážka na terminus technikus. To okysličování se dělo trak, že se do tzv. plamencové pece dávalo surové železo a hnal se na něj kouř z nedokonalýho spalování dřevěnýho uhlí, tj. s vysokým obsahem CO čili oxidu uhelnatého. Ten z železa vytahoval uhlík a výsledná hmota zůstala značně porézní, odtud pojem "houbovité železo". Ta se potom zahřívala v kovářské výhni a kováním se opracovávala na meče ši zbroj. Tenhle postup znali už ve starověku Chetité, kteří první používali železné zbraně. Ale opakuju, tavit železo neuměli, protože to ani nebylo technicky možné, nepleť si tavení a zkujňování.
Proč myslíš, že až do 19. století se třeba děla odlejvaly z bronzu. Prostě proto, že odlít z oceli to nedokázali. Pravda, úplně první děla byla sice železná, ale neodlívala se, byla vyrobená z železných prutů zkovaných dohtomady a přepásaných řetězy, jenže se brzo přišlo na to, že to moc netěsní a hlavně se trhaly, a protože odlívání bronzu bylo již dlouhou dobu technologicky dobře zvládnutý, přešlo se na bronz. Ještě za americký občanský války bylo mnoho děl bronzových, tehdy ale definitivně ocel bronz vytlačila, i díky novejm postupům čištění oceli (besemerování - tj. právě čištění kyslíkem namísto oxidem uhelnatým).
@PrdeliNakopavac Bronz má proti železu skutečně řadu výhod. Např. to snadnější zpracovávání. Pak mnohem větší odolnost proti korozi a tak dále. Ostatně bronzové zbraně byly pevnější než železné, zvláště ma tehdejší úrovni zpracování železa. Výhodou železa je, že jeho prostě hodně, řádově několikanásobně víc než mědi a cínu, je skoro všude a je stabilní. A hlavně se dá zušlechtit na ocel, což světu předvedli Římani.
Teda, humanitně "vzdělaní" lidé se baví o metalurgii, to se jen tak nevidí. Skoro by to zasloužilo přesunout do Sranda topič.
Výhody bronzových děl jsou zřejmé:
-Houževnatost, tím pádem dochází k pozvolné degradaci, nikoli k náhlé destrukci.
- Nízký třecí úhel, z čehož plyne vyšší účinnost
- Jak již bylo zmíněno,bronz lze snadno roztavit a následně lze snadno dosáhnout vysoké kvality povrchu hlavně
Nevýhody jsou rovněž nasnadě:
- vyšší hmotnost
- rychlé opotřebení
- nízký modu pružnosti
(ale to mi nebráni a nečiní potiaž s prehladom diskutovať na akúkolvek "humanitácku" tému :twisted: :-D 8-)
@flanker.27 njn, pravda, železo len 1 z kovov (to mám z toho rýchlo-čítania "po diagonále" , / príp. len nadpisy =D