TV seriály

alek

Hra o trůny se chystá do vysílání na jaře roku 2011. Jaká bude její konkurence? Poradí si HBO s vycházející hvězdou na produkčním poli stanicí Starz a jejími projekty Spartacus, Pillars of the Earth a zejména pak fantasy Camelot? V pozadí bude jistě číhat i projekt od tvůrců Tudorovců Borgias. Nebo bude největším oříškem sesterský projekt Boardwalk Empire? Či překvapí někdo jiný?



Vím, některé seriály se časově přímo nepotkají, ale to nemůže diskuzi nijak škodit a to tu tu jde hlavně. Takže se nenechte omezovat těmihle mými žblepty. :-)

MissUtahraptor

Supernatural 09×21

Ding, dong- The bitch queen is dead, long live the King!!!

Tak tímhle mi pro změnu udělali pořádnou radost. Jak si pro sebe pořád nespokojeně mrmlám- hlavně teď, když souběžně sleduji začátek- tenhle díl byl skvělý!

Juliet, it's papa... Stand down.

=D

brbr

Turn 01x05

Tak už tam máme i černochy v akci, aby to bylo multikulti. A nechápu, jak je možné, že Ben prozradil svůj zdroj, byť to bylo genarálu Washingtonovi.

Jinak mě to kupodivu stále baví, nic světoborného, ale hrůza to taky není.

Everett_Young

@brbr Jo

politická korektnost slušných chytrých černoušků to mi opravdu zvedlo žluč. Rogers je zpátky :dance: Abrahám a Anna definitivně potvrzení idioti.

Johnny

Tak jsem si konečně udělal čas, abych zhodnotil 2. sérii a potažmo i celý seriál Vikings. Od počátku jsem měl k němu měl ambivalentní postoj. Na jednu stranu jsem rád, že se točí seriály s historickou tématikou, na druhou stranu mě jsem už od prvních dílů váhal, jestli se na něj mám dívat nebo ne. Já to mám jako historik těžké. Musím překousnout celou řadu nesmyslů a nepřesností (jen namátkou, v seriálu se potkávají postavy z různých dob, které by se v reálu nikdy nesetkali či setkali, ale v naprosto odlišném věku a to ještě samotný děj seriálu je zasazen do doby, která neodpovídá životům jednotlivých postav; jsou zde odlišné příbuzenské vztahy nebo jsou zcela vymyšlené - Bjorn nebyl synem Lagerthy, ale Aslaug, příbuzenství Ragnara a Rolla; či zkrátka faktické chyby - Egbert nemohl vyrůstat na dvoře "císaře" Karla Velikého, když se císařem stal v roce 800 a děj seriálu se odehrává někdy v 70. letech 8. století atd.), ale to jsou věci, nad které se, stejně jako v případě GOTu, dokážu povznést. Horší je to s mým morálním problémem, fandit vrahům, loupežníkům a násilníkům (ostatně, proto také nesnáším Greyoye v GOTu), neboť v podstatě Vikingové ničím jiným nebyli. Proto je také Ragnar jistě sympatičtější postavou, než byl ve skutečnosti, aby měli diváci s kým sympatizovat. Ale nejhorší je nelogické chování jednotlivých postav. Rollo nejprve zradí svého bratra, zabije svého dlouholetého spolubojovníka a pak se tváří tvář svému bratru úplně sesype, načež se z něj opět stane jeho oddaným přítelem. Ze Siggy se stala děvka, bez ohledu nato, co o sobě říká. Nejprve nadbíhá Horikovy, touží po svojí minulé moci, vykládá mu o Ragnarových slabinách, a pak se opět postaví na stranu Ragnara. To samé Floki, má nejméně oblíbená postava. Těšil jsem se nato, že by konečně mohl zdechnout, ale nakonec je z něj opět největší kámoš Ragnara. Athelstan, má nejoblíbenější postava, je, pokud neopisuje staré svitky a nepřekládá a nedělá prostředníka mezi jednotlivými stranami, ve druhé sérii úplně zbytečný. Aniž bych si toho všimnul, tak se z něj na přelomu první a druhé série stal pohan. Potom, co se vrátil na správnou stranu (rozuměj ke křesťanům), tak se opět rozhodl dát k pohanům. Navíc nejspíš opravdu touží potom, aby ho Egbert přibil na kříž i podruhé, neboť o svém odjezdu očividně nikomu neřekl. Král Horik bere na plánovaný masakr svých nepřátel celou svoji rodinu včetně malých dětí atd. Zmiňované postavy prostě nemají koule nato (případě Siggy doslova :-D), aby dotáhli svá rozhodnutí do konce a zůstanou vězet někde na půlce cesty. Ještě by mne také zajímalo, jak se z Rolla stane opravdový křesťan a vládce Normandie, když křesťany pořád k smrti nenávidí. Mám zkrátka problém najít postavy, kterým budu fandit.
Takže ano, jsem rád, že se takový seriál vysílá, tvůrci ale nedokážou využít všech možností, které mají. Chybí jim k tomu i finance, které nepostrádá GOT. Některé pasáže mě hrozně nudí a v tu chvíli přemýšlím, zda se na Vikings mám ještě pořád dívat či nikoli. Nesdílím tedy názory recenzenta na TVZONE, který navíc podle mě svoji recenzi psal v orgasmatické křeči :-D. Uvidím, jak se vyvine třetí série...

sveva

@Johnny
U té nelogičnosti chování postav s tebou souhlasím (a taky doufám, že Siggy někdo ve třetí sérii konečně sejme :D)...

Johnny napsal(a):

Horší je to s mým morálním problémem, fandit vrahům, loupežníkům a násilníkům (ostatně, proto také nesnáším Greyoye v GOTu), neboť v podstatě Vikingové ničím jiným nebyli.

Tady bych asi protestovala. Nemám toho zas tolik načteno, ale v podstatě všude je shoda v tom, že vikingové (píše se s malým, protože to není národ*) zdaleka nebyli jen loupeživými nájezdníky. Představuju si to tak, že taková "výbojná" byla jen část populace... Většinou to byli spíš farmáři (kde bylo co pěstovat, jinak asi rybáři), jako všude jinde v Evropě, asi i zdatní obchodníci... Ale o takových seveřanech by ten seriál být nemohl, protože by to moc lidí nebavilo. :-) Morální pravidla určitě měli (stačí si přečíst Výroky Vysokého), jen prostě trochu odlišná od těch našich dnešních (křesťanských).

*Aha, tak jde očividně obojí, záleží na použití. Tak nám ve škole zase kecali. :D

vikingové = původně námořní lupiči; v odborné etnologické literatuře byl vysloven názor, že vikingové nikdy nebylo etnografické (kmenové) pojmenování, nýbrž jen obecné pojmenování jistého typu germánských bojovníků;
Vikingové = prvoobjevitelé Ameriky, i severské etnikum, Normani

Taky jsem zvědavá, jestli se v dalších dílech objeví příbuzní jarla Borga nebo krále Horika a budou chtít vykonat krevní mstu, jako je to dost často v islandských ságách. Takhle by vlastně mohli pokračovat pořád dokolečka několik řad.. :D

Ještě jedna věc mi vrtá hlavou - co sakra pořád myslí tím Kattegatem? Seriál je očividně natáčený u nějakých pahorků, ale Dánsko a jih Švédska jsou placky.

CervenKa

Johnny napsal(a):

Ze Siggy se stala děvka, bez ohledu nato, co o sobě říká. Nejprve nadbíhá Horikovy, touží po svojí minulé moci, vykládá mu o Ragnarových slabinách, a pak se opět postaví na stranu Ragnara. To samé Floki, má nejméně oblíbená postava.

Zrovna u těch dvou jsem to nakonec pochopila tak, že co dělali, bylo celou dobu s Ragnarovým vědomím a na jeho popud. Ale neřešila jsem do detailů, spíš mě to jen tak napadlo - některé nelogičnosti to neřeší.
Píšeš, že tě jako historika štvou ty nepřesnosti okolo Ragnara - on je i historicky doložený? Ptám se, protože podle toho, co jsem pochytila, jde o postavu severských ság. A třeba co se týče těch synů a manželek existuje víc variant podle toho kterého díla (říkala wikina).

Edem

@Johnny co sa tyka historie Ragnara, manzeliek a jeho synov to zalezi z akeho zdoja to cerpas(legendy, kt. sa zapisali o par storoci neskor, zapisky mnichov,apod.).
tie nelogicnosti co si vymenoval: tak no Rolla az tak nechapem ale v serialy preslo par rokov. Siggi a Floky v tejto serii akekoby boli cely cas s Ragnarom a mali nejaky tajny plan na zistenie Horikovych planov.

Johnny

@sveva Ano, ano, u toho hodnocení vikingů jako loupežníků a vrahů jsem se skutečně nechal unést, ale to byl tak trochu záměr:) Pro mě jakožto člověka, který je hrdý na křesťanské základy Evropy, je mnohdy dost těžko stravitelné vidět, jak jsou křesťané zabíjeni. Obzvlášť, kdy vidím lidi jako je Horik nebo Loki, kteří se do Anglie vydali jen a jen napakovat..

Nevada

:-D

Everett_Young

@Johnny A co když jsou křesťané zabíjeni jinými křesťany? :twisted:

Mikke

@Johnny Souhlasím. Už jen kvůli naším zákonům.

Johnny

@CervenKa @Edem Ragnar je historicky dost špatně uchopitelná postava, protože se o něm v podstatě skoro nic neví. Navíc vůbec není jisté, zda skutečně existoval :-D Což umožňuje tvůrcům s jeho postavou i dalšími postavami nakládat značně svévolně.
Ano, třeba u těch synů skutečně záleží natom, z jakého konkrétního pramene člověk čerpá a lze se setkat s různými interpretacemi, ale nepodařilo se mi na netu (zatím) nalézt informaci o tom, že by Bjorn byl synem Lagerthy... Ale znovu říkám, to není věc, na které by u mě seríál stál či padal.
Já jsem při sledování seriálu nenabyl dojmu, že by Floki a Siggy celou dobu pracovali s Ragnarem. Může to být jen má domněnka, ale mě se to prostě nezdá. Obzvláště ne u Siggy. Spíš jsem nabyl dojmu, že Floki a Siggy se cítili být na vedlejší koleji a zkoušeli, zda by u Horika nezískali lepší postavení a v momentě, kdy zjistili, čeho všeho je Horik schopen, se od něj odvrátili a přicupitali zpátky k Ragnarovi. Nejsem ji jistý, zda je Siggy Ragnarovi natolik oddaná, aby spala s Horikem i s jeho synem jenom proto, aby zjistila, zda Horik kuje nějaké pikle proti Ragnarovi či ne.

Gepeto

@Johnny Na určitých miestach sa dozvieš dokonca aj, že upaľovanie čarodejníc bol odporný pohanský zvyk, kde je vidieť, k akým činom sa uchyľujú ľudia, čo nepoznajú Boha (to len tak mimo misu ako kresťania v minulosti "trpeli" :D ) [zdroj: diskusia zdieľaná flankerom].

Johnny

@Everett_Young Pokud křesťané zabíjejí jiné křesťany, tak mi to pochopitelně rovněž vadí:)

Nevada

A co když křesťani zabíjejí nekřesťany, jen aby se mohli napakovat, jako to dělali třeba v Indii, Africe a obou Amerikách (a vlastně všude, kam se vrtli)?

Nevada

Na serialzone mě dnes dostal popis jednoho z nových seriálů od CW:
Jane the Virgin je adaptací venezuelské telenovely. Jde o příběh těžce pracující, nábožensky založené mladé Latinoameričanky, která je shodou náhod oplodněna.

To bude rozhodně trhák.

Gepeto

@Nevada "shoda náhod" by si žiadal presnejšiu definíciu.

Jozef: "Mária, och, čo sa ti stalo?"
Mária: "Aj, Jožko, to ti bola taká zhoda náhod."

Johnny

V těchto případech jim dost křivdíš. Obrovský civilizační výkon, který Britové předvedli v Indii, je naprosto očividný a zpochybňovat ho může snad jen ultralevičák. Málo početný, avšak vysoce výkonný úřednický aparát, který prakticky neznal korupci, málo početná armáda (rozuměj ve srovnání s rozlohou kolonie a počtem obyvatel), která dokázala udržet mír v zemi, kde by se její náboženské skupiny a národy bez britské kontroly okamžitě pozabíjeli mezi sebou - což se také nakonec stalo + efektivní soudní systém jsou faktory, které převážily nad negativy. Jenom připomínám, že Britové např. vymítili rozkošný humánní domorodý zvyk v podobě upalování vdov.
Dovoluji si tě rovněž upozornit nato, že kupř. v takové Americe to byli právě křesťanští misionáři, kteří se (většinou neúspěšně) snažili hájit práva místních indiánů (a indiány obecně) před zvůlí místních vojenských a úředních představitelů. Ale měli to dost těžké, zvlášť, když tam často působili bezskrupulózní a bezcharakterní jedinci typu Cortéze či Pizzara.
Nijak nezpochybňuji fakt, že evropská kolonizace sebou v mnoha ohledech přinesla tamějším obyvatelům velké trápení a ano, vadí mi, když křesťané masakrují nekřesťany, ale tvrzení, že se křesťané vydali do ostatních zemí jen napakovat, odmítám.

flanker.27

-

Mikke

@flanker.27 --

Nevada

Prostě případné pokračování v Kecálišti.

Nevada

Agents of S.H.I.E.L.D. budou mít sestřičku. ABC objednalo Agent Carter.

Gepeto

Speilberg a ďalší mimíci?

Čo znamená 'půlhodinovka'? Ako že to bude mať sitkomovskú dĺžku na epizódu alebo to bude nejaká fakt krátka mini-séria?

Mikke

@Gepeto Alespoň odkaz nebo tak něco.

Nevada

@M1on
Ad Spielberg - The Whispers, a reaguje právě na odkaz v mém příspěvku nad tím jeho.

@Gepeto
Ad půlhodinovka, půjde o seriál, který bude mít epizody o délce cca půl hodiny.

Gepeto

@Nevada Díks.

Dreamer

@Johnny ještě k Flokimu, taky Ho nemusím, ale jestli si dobře pamatuju ták v závěru dílů někde přímo říká, že byl celou dobu věrný Ragnarovi. U Sigy těžko říct, jeji obrat tam nikde nebyl přímo vysvětlen, ale mám pocit, že to taky na Horika celou dobu hrála. Nvěřím, že by byla až tak pitomá, aby uvěřila Horikovym slibům, totéž Floki, je to otrapa, ale v hlavě rozhodně nemá jen piliny.

Everett_Young

@Dreamer No, pak je ale chyba tvůrců, že Floki na Ragnara nadává i když je sám se svojí ženou a nikdo je neslyší/nevidí. Sigy je štětka, u té bych se nedivil ničemu.

Dreamer

@Everett_Young no možná to bylo součástí utajení, aby to třeba nevyzvonila, před masakrem Horikovy rodiny svoji značně zmatenou ženu s malým dítětem posílá pryč, já jim ten konec celkem uvěřila, rozhodě mi to k Flokimu sedí víc, než bezdůvodná nenávist k parťákovi Ragnarovi :)

JoeGyry

@Everett_Young Sigy je štetka ale Floki mi pride ako feťák. Alebo možno len dosahuje mystické prebudenie. No pri tej scéne keď sa zobudil po hubkách/alkohole v nejakej stajni a prišla za ním žena s deckom a totálne mu preplo sa mi maxmiálne nepáčila..