› ›

Hra o trůny 5x06 - Neohnuti, neskloněni, nezlomeni - Ice & Fire

SystemSystem
upraveno 10. června 2015 v 5. řada
1234579

Komentáře

  • RybbaRybba
  • sfiksfik
    Především byla znásilněná každá středověká panovnice a žena, kterou provdali ve dvanácti letech za fyzicky horší jedince než je Ramsay. Když se tohle objeví v nějakém dokumentu, tak to všichni berou jako historickou skutečnost toho jaká byla doba. Vzhledem k inspiraci Písně středověkem je jasné že tam bude i tohle. A nevím proč se nikdo v knížce nerozčiloval nad tím že dostala naplácáno Jeyne Pool, asi proto, že to nebyla POV a že jí nikdo neviděl do hlavy a nikdo k ní neměl vztah. Jste to ale pokrytci!

    Navíc si myslím že to Sansa určitě i trochu chtěla a ještě na to bude ráda vzpomínat. Znáte ten vtip, jak se holka modlí k pánubohu a prosí ho o dokonalého a slušného a milého chlapce, který jí bude romanticky milovat a ctít a chovat se k ní vždycky hezouuuunky. -- Pánbůh k ní tedy sestoupí a řekne jí "krávo blbá, poslal jsem ti ho minulej tejden a tys mu řekla, že s ním budeš jenom kamarádit"
  • RybbaRybba
  • RybbaRybba
    upraveno 22. května 2015
  • VenaVena Stannis the Mannis!!!
    @Rybba @Darkover Verbalne ne, neverbalne si myslim bylo jasne, co "rikala". Zrovna v tak tezke situaci si umim predstavit, ze cloveku do verbalni reci moc neni. Ale holt mate jiny nazor, ok.
  • DarkoverDarkover
    @Vena Ano, bylo to jasné mě, tobě, Theonovi a určitě i Ramsaymu (o to víc si to užil). Já si narozdíl od s.fíka nemyslím, že na to bude ještě ráda vzpomínat. Já jen říkám, že do celé téhle "záležitosti" šla s tím, že se to stane. No a když ta chvíle příšla, tak, přestože jí to bylo určitě nepříjemný a možná toho i litovala, to prostě přetrpěla a udělala to. Tomu já znásilnění neříkám.
  • CrocutaCrocuta
    Já si myslím, že Sansa v té scéně sice se slzou v oku a znechuceně, ale přece jen jakž takž dobrovolně podstoupila nutné zlo, které holt už patří k tomu, pro co se rozhodla když jí dal Malíček na vybranou před Kailinskou držbou. Podle mne to bere tak, že se dala na vojnu a musí bojovat, i když možná zatím neví přesně jak. Že na ní přitom čuměl Theon ji určitě nepotěšilo, ale co už. Co se násilí na ženách týče, v GoT už na mne jiné scény, diváky dávno zapomenuté, působily mnohem chmurnějším dojmem a prošly téměř bez povšimnutí. (Týrání prostitutek tím Lannisterovic udušeným hovadem, znásilňování Ovčích žen Dothraky, řádění vzbouřených Vran v Krasterově baště). Daniina svatební noc nebyla o nic romantičtější a protestoval někdo? Nějak si nevzpomínám :-k. Zkrátka humbuk, do značné míry uměle vyvolaný, řekl bych.
  • RybbaRybba
  • RybbaRybba
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 22. května 2015
  • VenaVena Stannis the Mannis!!!
    @Stannis_Baratheon Proc jsi to smazal? To byl podle me dobry komentar.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 22. května 2015
    @Vena To nebylo naschvál, Velký Jiný mi zasekl počítač. :other: :onfire:
  • CrocutaCrocuta
    @Stannis_Baratheon Jenom na okraj bych si dovolil oponovat tvému tvrzení že "chlapi jak známo znásilněni nebývají". Mnozí z chovanců ústavů ve Valdicích, na Borech a podobně by s tebou jistě nesouhlasili a pokud jde o zobrazování těchto "chlapských" záležitostí ve filmu a televizi, jen namátkou připomenu filmy jako "Kult hákového kříže", "Brubaker", nebo abych nemluvil jen o věznicích tak třeba australský "Snowtown", islandský "Okamžik zkratu" nebo seriál "Banshee", kde je této tématice věnována značná pozornost. Ostatně i Theon ví o tomhle své, mohl si prožít netušeně hluboké zážitky, kdyby mu zrovna Ramsay nezachránil doslova zadek (zrovna tahle scéna byla tedy hodně ponižující a na mne působila dost odporně). Že se cílem sexuálního násilí stávají v drtivé většině případů ženy, s tím samozřejmě nepolemizuji, to je prostě smutný fakt.
  • svoa00svoa00
    @Crocuta Tak já nevím, do jaké míry ten výrok o znásilnění mužů myslel Standa vážně. A ono nejde jenom o akci kluk na kluka. Jak pánové vědí, tak penis má vlastní hlavu, a pokud má chlap hodně upito, tak se navíc těžko bude úspěšně prát s babou, která... hmmm... ho vážně chce. Že to pak kvůli studu neřeší, to je už jiná věc.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 22. května 2015
    @svoa00 @Crocuta Abych nebyl pranýřován, myslel jsem, že muži jsou pětkráť více pachateli sexuálního nasilí než ženy a ženy jsou jsou pětkrát více oběťmi sexuálního nasilí než muži. Jasně, že k tomu dochází i mužů, ale mnohem méně až nepoměrně méně než u žen. A co se týče chlastu a penis má vlastní hlavu, tady bych se hádal, na to se dá říct jen, že za blbost se prostě platí. Dle mého nikdo by se nikdy neměl ožrat tak, aby o sobě nevěděl. Tou větou jsem chtěl hlavně jemně naznačit, že lidi, co znásilnení nezažili a navíc nejsou ženy, těžko mohou posuzovat otázku zda šlo o znásilnění. Na druhou stranu, abych zase Rybbu a spol jen neustále nekritizoval, tohle se od Boltonovského bastarda dalo čekat i když je to samozřejmě sviňárna na entou. Když si však přečtete ten úryvek, co sem dal Rybba, tak je seriálový Ramsay oproti tomu knižnímu pořád měkký jako beránek. (nikomu zatím neprokousl kozy)
  • CrocutaCrocuta
    @svoa00 Ano ano, a nejen opilí muži se mohou stát hříčkami v ...dejme tomu rukách... neukojených žen - kdesi jsem četl o žalobě obrany neschopného pacienta zneužitého zdravotní sestrou, která využila jeho momentální bezmocnosti :-D . Je pravdou, že na rozdíl od komunistické justice současné trestní právo pamatuje i na takovéto případy.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Crocuta Byť stále jsou tyhle případy, co do počtu hvězdičkami na obrovském černé ploše zločinů pacháných muži na ženách. Ostatně v reálu tu žádná Kropáčková s modrým pramenem neběhá, že? =D
  • CrocutaCrocuta
    @Stannis_Baratheon Svatá pravda že ten seriálový je proti svému předobrazu vyslovený sympaťák - v knize je to ukázkový psychopat a sadista, jenž se může směle řadit do společnosti tak milých hochů jako Vargo Hoat, Kousač, Hora, nebo můj osobní TOP v tomhle ranku Joffrey.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 22. května 2015
  • sfiksfik
  • RybbaRybba
  • DenebolaDenebola
  • RybbaRybba
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 23. května 2015
    @Denebola @Rybba Ano, jenže v knize ho Aša nepřišla zachránit na Hrůzov a on s ní neprožiravě neodešel. A uvědom si, že i když je to pravda, tak to nezní moc pravdivě. Skřet Tyrion, co byl znám jako netvor, který zavraždil vlastního otce a krále, je laskavý? Neze se divit, že ji Ramsay obvinil ze lži. Odpověď měl svoje děvky by byla mnohem akceptovatelnějšií a víc by seděla k tomu, co Ramsay o Tyrionovi mohl vědět. V Kalinnská držbě ho zradit nemohl, protože Železní zůstali odříznutí od moře, když Dustinová a spol spálili jejich lodě. Zatímco Ramsay měl několik set mužů, Železných byla jen necelá stovka navíc velkà čàst vyhladověla nebo nemocná,kdybyho zradil Ramsay by Držbu dobyl silou, jen by k těm železný stáhnul z kůže i Theona. V knize ho k útěku dotlačilo svědomí a Ábel. A taky fakt, že začal tušit, že to na Zimohradě jde do háje(napětí mezi rody, vraždy, zima, sníh). Takže to bylo častečně kvůli prospěchářstvi, museli mu slíbit, že když pomůže, tak nepadne Ramsaymu do rukou. A jen mimochodem s Jeyne Poole se znal stejně dlouho a dobře jako se Sansou, takže v tom bych rozdíly vážně nehledal.
    @Rybba George Richard Raymond Martin řekl trefně: ,,Je zajímavé, že penis vsouvající se do vagìny nás pohoršuje, ale sekere zanořující se do hlavy ne. Něco to vypovida o stavu naší společnosti."
    Nejenom v knize i v seriálu jsou mnohem brutàlnější scény viz Joffrey mlatící děvky páskem děvky v Králově Přístavišti v 2.sérii
  • sfiksfik
    No, já nevím jak vy, ale já Ramsayho nenávidím v seriálu úplně stejně jako v knížce :D To že to je "sympaťák" celou věc snad jen ještě víc zhoršuje.
  • DreamerDreamer
  • DreamerDreamer
    @Stannis_Baratheon aspoň někdo normální :)
  • sfiksfik
    upraveno 23. května 2015
  • CrocutaCrocuta
    @Dreamer Samozřejmě, každý psychicky zdraví chlap by přestal (věřím že i ve středověku, i tehdy jistě žili slušní lidé a ne jen bezcitní hrubci), jenže Ramsay očividně psychicky zdravý není (ačkoliv ten seriálový není tak očividné monstrum jako ten knižní), je to ukázkový psycho- či spíše sociopat a pohybuje se přesně v intencích své defektní osobnosti. Že to skončí právě takto (nebo i hůře) bylo nad slunce jasnější od chvíle, kdy se ukázalo, kam Malíčkův výlet se Sansou směřuje a dost mne to otrávilo. Neustálé ponižování a ničení Starků my už vážně leze na nervy.
    @pavel No to bych řekl, že je to naprostá a nepochopitelná blbost a mohu jen zopakovat, že v seriálu prošly bez povšimnutí mnohem horší a explicitnější scény s násilím páchaným na ženách. Zkrátka, jak už jsem psal výše mi to připadá jako uměle a záměrně vyvolaná bouře ve sklenici vody. Jediný kdo na tom vydělá je opět tvůrčí tým GoT - tahle aféra zajisté přitáhne celou řadu nových diváků.
  • DreamerDreamer
    upraveno 23. května 2015
    @pavel tak jasně že najdeš i diskuze o těchto problémech, ale to není tématem téhle debaty ani se toho netýká děj seriálu a knihy a fiktivní postavy a události mohou také vyvolávat emoce a je asi snazší se jimi zabývat než problémy třetího světa, které se zdají být tak vzdálené a člověk kecanim v této části světa nikomu nepomůže a to může vyvolávat beznaděj a frustraci, málo komu se chce tyhle pocity přivolávat.

    EDIT: Míru vkusu je dnes velmi těžké překročit a přijde mi to od těch diváků velmi pokrytecké, vzhledem k tomu kolik násilných a brutálních scén už tam bylo. Tady jde asi o to, že je to jedna z mála kladných postav a navíc Stark. A zbytečné to podle mě bylo, mohli Sansu udržet ve stredu pozornosti jinak, když ji navlékli ty hustý hadry a tvářila se badass, očekávání byla jinde, než že skončí opět jako otloukanek.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.