@Tyrion Lannister Dôležitá vec, ktorú si treba uvedomiť, je, že Jiní/Wighti majú modré oči ako zreničky, tu to chápem tak, že bielko je trochu namodralé, toť vše.
Dočítám Tajemného rytíře a tak si říkám, jestli je možné že Maynard Plumm NENÍ Bloodraven..? Protože prostě je a jen to zas Martin nenapíše přímo. Ta jeho magie je beztak trénink Mužů bez tváře.. Když nebyli draci tak nebylo asi moc prostoru pro pořádnou magii.. Hmm? :-)
no je tam aj viac narážok na to že Plumm je BR. Už neviem presný citát ale na hostine niekto povie, že ak su legendy pravdivé, tak sa na hostine nachádzajú bastardi Aegona IV (pretože bol takí kurevník) načo Plumm odpovedá že je to dosť možné. BR je bastard Aegona IV.
Plumm rovnako ako Mel používa obrovský drahokam na zapínanie svojho plášťa, možno je niečo podobné potrebné na takúto maskovaciu mágiu.
Alebo keď sa Plumm blíži v daždi ku Dunkovi tak Dunk najprv vidí len jedno oko v tme. BR má len jedno oko
@Nevada: To je trochu široká definice... jestli "Dračí krev" je asi tak přesně definovaná jako modrá krev šlechticů, pak souhlasím,... Každopádně spíše bych to co jsem napsal shrnul tak, že ovládání draka bude víc záviset na tom, kdo a jaký mu dal výcvik a kdo před ním dokáže ukázat autoritu (což zřejmě Targaryeni uměli, když s draky vyrůstali). Dračí krev beru spíše jako pohádku (a velmi inteligentně postavenou, protože byla "podpořitelná" pozorováním - koukejte, všichni jezdci jsou Targaryeni... a i kdyby nějaký někdy nebyl, tak se o něm náhodou může zjistit, že to je levoboček z třetího kolene a pátého lokte...), aby se o totéž nepokoušeli jiní, protože monopol na draky představoval absolutní moc. Do jisté míry je to "jen prohození příčiny a následku" - stejně jako z čistých pozorování (i kdybys měla napozorovanou 100% souvislost) nemůžeš říct, jestli kouření způsobuje rakovinu, nebo náběh na rakovinu způsobuje chuť na cigaretu...
@Jay Já si myslím, že to bude něčím jiným. Ano s draky vyrůstali, ale mezi drakem a jezdcem je vytvořené pouto a drak nesnese jiného jezdce dokud jeho původní neumře a i tak nenechá každého aby na něj sedl. A ti co nebyli z jejich rodu pocházeli z dračího kamene, kde každá ženská roztáhla nohy pokud prošel okolo nějaký Targaryen, takže prakticky každý tam v sobě měl nějakou dračí krev. Inak draci tam byli dlouho a nikdy se nepodařilo nikomu osedlat draka pokud nepocházel z nějakého rodu dračích jezdců.
@p1e9t9r2: Stejně to ale může fungovat mezi koněm a jezdcem, nebo psem a cvičitelem... Jako já si myslím, že nemůžeme zatím najít důkazy ani pro to, ani pro ono, takže si každý můžeme věřit čemu chceme. Já ze tím vidím jen chytře rozhlášenou povídačku, kterou si upevnili "monopol" na draky... A pomni, že i kdyby to kdysi byla jak říkám povídačka, tak po x generacích bez draků to Dany klidně může brát jako fakt. :o) Dokud Mistr neřekne víc, nevíme nic. :o)
Mám teorii - co když za smrt Joffreyho může Tywin? Byly by to dvě mouchy jednou ranou - smrt Tyriona ( kterého se snažil zabít už dřív, aby ho zbavil dědictví - viz bitva na zeleném bodci) a smrt Joffreyho ( Kterej byl nebezpečnej maniak a mohl by zkazit Tywinovi plány, a taky si myslím že nezapomněl jak ho Joffrey urazil...). CO na to říkáte?
Ještě jedna teorie - Jiní jako zbraň dětí lesa proti lidem. Dávalo by to smysl - Lidé obsadili většinu Westerosu tak se chtěli Děti pomstít a dobýt to zpět. Tak vytvořili pomocí magie Jiné, aby je porazili.... Ale pak začali lidé vyhrávat a tak se Děti ,,jako´´ přidali na jejich stranu, aby zakryli že za tím stojí....
@Mirkleus Technicky to není nemožné, a pokud Jojen opravdu skončil v tom salátu pro Brana, tak už bych se tomu pomalu ani nedivil, nicméně zase u sebe mají Bloodravena, který nevypadá zrovna jako někdo, kdo by rád vyhladil lidstvo.
@Mirkleus Jen to ne. Vážně doufám, že se Martin nesníží k nějakým konspiračním superhovadinám, a nedohodí nám tam westerosské ilumináty nebo něco podobného.
Ohledně ovládání draků, vysvětlení může být jednodušší, než se zdá. Mezi Targaryeny stejně jako nyní mezi Starky, mohli být měniči nebo něco měničům podobného, to by i vysvětlovalo, proč ne každý, kdo má krev draka, může draky ovládat. (A v tom případě je Daenerys v... :twisted: )
@Tyrion Lannister Myslím, že to sice nebylo přímo řečeno, ale měniči jsou jen mezi Prvními lidmi (a dětmi lesa), souvisí to s bezejmennými bohy severu (a dětmi lesa). Ovládání draků je v sáze i ve Světě ledu a ohně jasně dané "dračí krví", i když tomu někteří nevěří :) Což nevylučuje, že by se třeba Bran jakožto měnič nemohl v budoucnu dostat do hlavy draka (a stát se tak třetí hlavou draka). Daenerys draka přece ovládla. Kdyby ne, Drogon by z ní udělal vypečenou svačinku.
@Tyrion Lannister Aha, tak to jsem ten post špatně pochopila. Nicméně si myslím, že k ovládnutí draka (spoutání s jezdcem) ta dračí krev potřeba je. K ovládání draka (aby poslouchal příkazy) pak někteří používali bič, někteří roh. Ale je to jen moje domněnka. Proto se těším, až Viktarion nebo Euron ten roh na dracích vyzkouší - nejlépe oba. Asi nemusím dodávat, v jaký doufám výsledek :-D
@Nevada Treba vytýčiť, že zatiaľčo Dany je jazdkyňa, tak Drogona nevedela navádzať (ona sa na ňom skôr niesla, nejazdila, v jej poslednej kapitole z Tanca tam spomína, že ho nedokázala manévrovať). EDIT: Tým len myslím na okraj, že neviem, či Targaryeni, ak boli jazdcami, si vytvorili nejaký kód krotiteľov alebo išlo o magický spoj.
@Gepeto Žádný učený z nebe nespadl. Myslím si, že se ho "řídit" naučí. Bylo to pro ni poprvé. Drogon je navíc pubertální fracek, který rostl jako dříví v lese. Bude ho muset asi (se)řezat, aby ho dostala do latě.
Co se týká krasojízdě na dracích, tak podle mě je důležitá hlavně drezůra draků. Možná drak dokáže vycítit že ten nebo kterej má valyrijskou "dračí" krev a je povolnější. Stejně tak jsem přesvědčen že té dračí krve zbylo (z genetické stránky) v západozemí ještě dost hlavně po kurvení Aegona IV. :D nevěřím že se všichni legitimizovaní bastardi přihlásili o svůj kousek štěstí v KP (protože se to stejně podle mě ani všichni nedozvěděli), ale zároveň si myslím že tahle dračí krev bude Martinem ignorovaná jako kdyby nebyla (pokud z toho vrhu teda nepochází malý grif).
Každopádně jsem přesvědčen že dračí jezdci měli při cvičení mladých draků spoustu odborné literatury jak na to, možná dokonce někde ve Starém městě tahle dílka i jsou (ostatně kde jinde než v největší knihovně toho světa). Spíš bych řekl že byla důležitá psychologie zvířete a jak ho vycvičit a jak zvíře donutit k poslušnosti. To že byla procentuální úspěšnost a že drak nebyl loajální kde komu je jasné, stejně jako v našem světě se ne každý idiot hodí k psům, protože z nich vyroste neřízená střela :)
Komentáře
Už neviem presný citát ale na hostine niekto povie, že ak su legendy pravdivé, tak sa na hostine nachádzajú bastardi Aegona IV (pretože bol takí kurevník) načo Plumm odpovedá že je to dosť možné. BR je bastard Aegona IV.
Plumm rovnako ako Mel používa obrovský drahokam na zapínanie svojho plášťa, možno je niečo podobné potrebné na takúto maskovaciu mágiu.
Alebo keď sa Plumm blíži v daždi ku Dunkovi tak Dunk najprv vidí len jedno oko v tme. BR má len jedno oko
Plumm mizne keď sa na scéne objaví BR.
Do jisté míry je to "jen prohození příčiny a následku" - stejně jako z čistých pozorování (i kdybys měla napozorovanou 100% souvislost) nemůžeš říct, jestli kouření způsobuje rakovinu, nebo náběh na rakovinu způsobuje chuť na cigaretu...
Myslím, že to sice nebylo přímo řečeno, ale měniči jsou jen mezi Prvními lidmi (a dětmi lesa), souvisí to s bezejmennými bohy severu (a dětmi lesa).
Ovládání draků je v sáze i ve Světě ledu a ohně jasně dané "dračí krví", i když tomu někteří nevěří :) Což nevylučuje, že by se třeba Bran jakožto měnič nemohl v budoucnu dostat do hlavy draka (a stát se tak třetí hlavou draka).
Daenerys draka přece ovládla. Kdyby ne, Drogon by z ní udělal vypečenou svačinku.
Nicméně si myslím, že k ovládnutí draka (spoutání s jezdcem) ta dračí krev potřeba je. K ovládání draka (aby poslouchal příkazy) pak někteří používali bič, někteří roh. Ale je to jen moje domněnka. Proto se těším, až Viktarion nebo Euron ten roh na dracích vyzkouší - nejlépe oba. Asi nemusím dodávat, v jaký doufám výsledek :-D
EDIT: Tým len myslím na okraj, že neviem, či Targaryeni, ak boli jazdcami, si vytvorili nejaký kód krotiteľov alebo išlo o magický spoj.
Každopádně jsem přesvědčen že dračí jezdci měli při cvičení mladých draků spoustu odborné literatury jak na to, možná dokonce někde ve Starém městě tahle dílka i jsou (ostatně kde jinde než v největší knihovně toho světa). Spíš bych řekl že byla důležitá psychologie zvířete a jak ho vycvičit a jak zvíře donutit k poslušnosti. To že byla procentuální úspěšnost a že drak nebyl loajální kde komu je jasné, stejně jako v našem světě se ne každý idiot hodí k psům, protože z nich vyroste neřízená střela :)