Ok, asi to má větší váhu, ikdyž je to teda starší než Sedm. Snad by se dalo polemizovat o tom, jak moc jim tu neúčast bude okolí žrát, ale že od toho dávají ruce pryč něco říká.
Protože se zatím u GRRM nic nového neudálo, trochu jsem se znovu zamyslel nad jednotlivými teoriemi a teď budu všechny tady obtěžovat svými vývody. Vezmu to pěkně popořadě, jak bylo před téměř deseti lety předestřeno a v některých bodech objevím to, co bylo už 100krát odhaleno:
1) Zelenověštec Brynden = lord Krvevran
To je jasné. Ta postava to sama říká, tak proč by tomu nemělo být tak. V kapitole Bran III v Tanci s draky říká starý muž vrostlý do stromu Branovi, že se jmenoval Brynden (že se Branův strýc Brynden Černá ryba jmenuje po něm). Nejslavnější nositel toho jména z Říčních krajin je syn Aegona IV. Brynden Řeka (řečený Lord Potok, řečený Lord Krvevran). Prastarý Zelenověštec má Krvevranovo rudé oko, na sobě zbytky černého oděvu člena Noční hlídky (Krvevran býval lordem velitelem Noční hlídky a na Zeď ho spolu s Aemonem Targaryenem dovezl ser Duncan Vysoký - to zmiňuje mistr Aemon v kapitole Samwell I v Hostině pro vrány - Aegon V. Se tak Krvevrana elegantně zbavil). Již za Krvevranova života se tradovala říkanka: “Kolik očí má lord Krvevran ? Tisíc … a jedno.” Lidé v době Krvevranova regenství se lorda Potoka báli a nenáviděli ho, protože se vše dozvěděl - jako by všechno viděl a všude byl. Brynden Řeka měl vždy blízko k havranům, po matce byl ostatně Blackwood a již před svým odchodem na sever zřejmě praktikoval měničství a další pokročilejší magické operace - zřejmě viděl i do budoucnosti a byl schopen se vtělit do jiných lidí (např. Do Maynarda Plumma v povídce “Tajemný rytíř” z cyklu o Dunkovi a Eggovi). Po odchodu z Noční hlídky zmizel na dalekém Severu a dostal se až do jeskyně Dětí lesa, kde dosáhl konečného splynutí s čarostromem, který ostatně vždy tak trochu připomínal svojí bílou kůží a rudými očima (o jedno z nich ho připravil na Rudé trávě Hořkoplát “bratr, kterého jsem nenáviděl”, říká starý Zelenověštec). Brynden Řeka je součástí neviditelného spojení všech čarostromů v Západozemí a my se můžeme jenom dohadovat, čeho všeho byl a ještě bude svědkem.
Tak to mám pro tebe perličku. Co když Tříoká vrána z Branových snu není havraní Brynden? Co když je to budoucí já Brana promlouvající k sobě samému, aby katalyzovalo Branovu proměnu na sebe a Brynden Krvevrán, jež vlastně neřekl že je Tříoká vrána, se jej pokusil získat pro vlastní účely a Jojenovo smutnění naznačuje, že mu začína doházet, že byl jako posel a pruvodce zneužit skrz své snění a Branovou úlohou je pohlídnout do zákulisí a pak se vymanit a udělat věci po svém - stát Tříočkem? Ono to trochu tkví v anglickém rozdílu mezi crow - vrána a raven - krkavec. Není to to samé zvíře a BloodRAVEN taky nemsuí být tím pravým mentorem.
@čejka - nevím, nikde o tom v knížkách nic není, snad jenom, že Aegon V. Lorda Krvevrana moc nemusel (třeba v “Přísežném meči” mu nadává do bastardů, ani v “Tajemném rytíři” se k sobě nechovají zrovna pěkně), takže bych právě jeho radou zrovna neřídil, maximálně, že by Lord Potok nějak zapůsobil na jeho podvědomí.
@Aviv - to je zajímavé, ale neexistují k tomu žádné podklady. Souhlasím s tím, že si Bran možná nerozvážně, spíše však nechtěně vybral tu “špatnou stranu” (Krvevran mu v kapitole Bran III v Tanci říká “temnota bude tvým pláštěm, tvým štítem, tvým mateřským mlékem” - to se velmi podobá učení o “druhém jiném”, opaku Rhllora, opaku ohně). Uvidíme, jak to GRRM rozehraje. Já bych věřil i tomu, že se nám nakonec Bran moc líbit nebude.
2) Jojen byl v pokrmu, který Bran dostal od Dětí lesa
To je čirá spekulace. Přineslo by to někomu něco ? Já jsem si vědom toho, co říká těsně před Branovou přesnídávkou Jojen, jak bloumá po jeskyni, smutně kouká ke vchodu, říká, že “Bran se bát nemusí (někdo jiný možná ano) ?” V knize je jasně řečeno, že kaše je ze semen čarostromu, tak z čeho by měla být ? Viděl bych v tom paralelu s Vínem večera, který pila Daenerys před návštěvou Paláce prachu v Qarthu - ze začátku to chutná divně, s dalším a dalším douškem čím dál líp (a ten nápoj také posiluje schopnost jasnozřivosti). “Krev čarostromů” je podle všeho jejich míza (jsou bílé, mají červené listy - proč ne) - o čarostromech se říká, že budou na světě věčně, že nikdy neumírají a všechno si pamatují - jsou takovou kronikou života Západozemí a zároveň komunikačním kanálem. Nikde jsem neviděl, že by Bran potřeboval posílit svoje schopnosti Jojenovými “ingrediencemi”. Jojen sám říká, že už ho Bran nepotřebuje, že svoji roli už sehrál - jestli vidí ve svých zelených snech svoji smrt … snad. Jinak čistě soukromě je Jojen moje asi nejneoblíbenější postava ze Ságy, vždycky mi lezl na nervy a i obsazení v seriálu tím nejpodivnějším hercem vůbec Thomasem Brodiem-Sangdstrem nahrává tomu, že bych téhle teorii i fandil.
3) Lord Krvevran se převtěluje do havrana Joera Mormonta
Ano. Každopádně může, když se může převtělit do koho chce. Otázka je spíš jaký je vztah lorda Krvevrana k Jonu Sněhovi. Vypadá to, že pokud v tom havranovi lord Krvevran byl, asi měl zájem, aby si Noční hlídka Jona Sněha zvolila za velitele. Bylo to jenom kvůli tomu, aby dostával pořád dost zrní ? Asi ne. Brynden Řeka je přítel temnoty a vidí i do budoucnosti - ví, kdo je skutečný Azor Ahai ? Jako pobočník slabého krále Aeryse I. Držel veškerou moc a král se mohl soustředit na svoje bádání ve starých proroctvích. Čeho spolu chtěli dosáhnout ?
A pak je tady nepříliš související otázka - jak by dopadla tragédie na Létohradu, kdyby byl lord Krvevran s králem a velitelem Královské gardy ?
Jak já myslím, že Brynden nekope za Jiné a Děti by si to všimli kdyby kopal a nepřihlíželi by nečinně. To, že je učení opačné Rhllora mé nepřekvapuje, Rhllor je velmi selektivní přístup k světu, zamítavý všeho ostatního a věc se má tak, že tady není jen jeho oheň nebo led Jiných.
Taky nemyslím, že Jojen byl snězen. Obzvlášť když máme tu paralelu se Stínem večera.
Enem si myslím, že zatímco minulost vidět je celekm slušně, s budoucností je to horší, míň exaktní a přímočaré.
Tvá poslední otázka se mi líbí hrozně moc. Je to týpek zběhlý v magii. Třeba by té kalamitě zabránil. Ať už tím, že by poznal, že recept je špatný, nebo vyšpicloval sabotáž. Nebo by tam zařval taky a Bran by na sever nešel a Jeoruv havran se choval normálně.
Er... Jak bych to. Krvevrán mi hodně připomíná Varyse (a kdyby Varys byl Blackfyre, tak by to byla mrtě dobrá ironie). A potíž je, že se mohou mýlit a být příliš ochotní řezat a měli-li by v konečném dusledku nadělat větší kalamitu, protože to prostě muselo být po jejich a jejich prostředky při kterých se opájejí pocitem kontroly nad informacemi a figurkami a svou neviditelností, pak už účel nesvětí prostředky. Já mám tyhle hochy ráda a ráda bych je viděla zahrát hezké partie, ale že to nakonec nebude to, co slibovali, připouštět musím a ten policejní stát pod "tisíc a jedným okem" za Bryndenova pobočnictví musel být o nervy a nejsems topro přesvědčená, že to bylo do puntíku nutné. Ale u obou se příkláním spíš k "Well-Intentioned Extremist" než k Malíčkovskému "já, já, já, jenom já". Brana a spol těsně u cíle honili nemrtví. Mohlo jít o pouhé divadélko, které má kromě získání duvěry, že Děti a Brynden stojí proti Jiným, navíc zajistit, aby se báli opustit bezpečí stromu? Mohlo. Ale zatím se víc přikláním tomu, že to bylo naozaj. Navíc naprostá tma nedělá dobře ani fané a flóře lesa. Jestli tohle má být jakýs divný "taking you with me" ze strany Dětí tak mi to jde proti jejich starosti o prostředí.
4) Aegon (mladý Griff) není Targaryen, ale Blackfyre a je to možná potomek Illyria nebo Varyse
Nic není jisté. Myslím, že v Sáze se někde říká, že mladého Aegona těsně před příjezdem “chrabrých mužů Lva z Lannisterů” do Králova přístaviště vyměnil Varys za nějakého řeznického chlapce. Kevan Lannister vzpomíná v Epilogu Tance z draky, že když Tywin Lannister položil mrtvé Rhaegarovy děti k patě Železného trůnu, nikdo by ve změti kostí a mozku nepoznal malého princova synka. Výměna tedy dává smysl, na druhou stranu, kdo se o malého Aegona v jeho prvních letech staral. Vzpomíná na ta první léta Jon Connington ? Starý Darry se staral o Viseryse a Daenerys, ale ne o Aegona. Kde tedy to malé dítě bylo ? Je možné, že poslouží nějaký náhradník a že šlo pouze o to dostat Zlaté společenstvo pod prapor s Tříhlavým drakem. Jaký je rozdíl mezi Targaryenem a Blackfyrem ? Asi ne moc velký vzhledově, test drakem je otázka, ale na dracích v minulosti létali i ne-Targaryeni, a když mají například draci rádi Plummy, proč by neměli rádi Černožáry ? GRRM razí skutečnost o skončení linie Černožárů u Maelyse Obludného (kde je symbolicky zobrazen konec v degeneraci), spíše bych se tedy přikláněl k případnému výškrabku z jiného Targaryena. A to se dostáváme k Illyriovi - nějak se mi nezdá, že by Sýrový lord nejdřív plánoval udělat králem Viseryse, kdyby jeho Serra byla z Targaryenů (třeba potomek té jedné princezny, co skončila za Úzkým mořem jako hvězda luxusních nevěstinců) a porodila mu syna s dračí krví. Stejně tak jeho obrovská náklonnost k Daenerys (opět přednost před jeho synem ?). Moc mi to smysl nedává, ačkoli Illyriova motivace skutečně zůstává nejasná - ty řeči, které vede s Tyrionem při jejich společné cestě Andalosem (kapitola Tyrion II v Tanci s draky), a kde odkrývá motivaci ekonomickou, nezní příliš přesvědčivě.
5) Varys - jako otec mladého Griffa a jako potomek Targaryenů
Ne. Nedává mi to vůbec smysl. Pokud se někdo ptá po Varysově motivaci, zůstávají zde pouze dohady, přesto se najdou v Sáze okamžiky, kdy Varys mluví dle všeho pravdu (GRRM také v obou níže uvedených případech uvádí, že se eunuchův hlas najednou změní).
1) jeho promluva s Tyrionem (kapitola Tyrion X ve Střetu králů) - kde mluví o ztrátě svého mužství a o své nenávisti k magii, 2) jeho promluva s Kevanem (v Epilogu Tance s draky) - kde mluví o princi Aegonovi (mladém Griffovi),
A ve spojení s tím, co říká Illyrio Mopatis Tyrionovi při jejich cestě na horní Rhoyne, se skutečně zdá, že Varysovi může jít v tomto případě skutečně o návrat řádu do Západozemí, části světa, kde neznají otroctví.
Ve své promluvě s Tyrionem se Varys popisuje jako sirotek - méně než otrok - který je prodán čaroději, kterého zajímá pouze jeho čarování a nestará se, jestli malý chlapec při jeho pokusech zemře. V promluvě s Kevanem zase mluví o výchově mladého Aegona, který se učí brát svou vládu ne jako nárok, ale jako povinnost, službu poddaným. Přes všechny úskoky a přetvářky se zdá, že úlisnému eunuchovi jde o spravedlnost.
Nakonec bude asi ve výsledku jedno, jestli je Aegon "šestý" pravý nebo ne, protože Západozemí stejně nezíská. Stačí, když ho za pravého budou nějaký čas považovat, aby pohnul s politikou jiným směrem. Ve struktuře děje totiž jinak všechno celou dobu směřuje k Jonovi. Teorie, že může být Azor Ahaiem, se dost nabízí. (Třeba Melisandřino vidění, když ho vidí místo Stannise, že.) Přemýšlela jsem jen, jestli se k němu hodí ta záležitost s obětováním kvůli meči - ale v podstatě, když se to tak vezme - Ygritte... s ní to vlastně nebylo až zas tak daleko ;-) (a to se od té doby musel Jon ještě změnit). Brynden už pár let před Letohradem zmizel za Zdí... zajímavé ale je, že tomu, co se tam stalo, nezabránila ani věštkyně, kterou si s sebou přivedla Jenny.
@čejka - ano, to dává dost smysl, a takhle bych to asi formuloval taky - je jedno, jestli je Aegon pravý nebo ne, pokud lidé uvěří, že pravý je. A ano, Jon Sníh by v knížkách měl, stejně jako Daenerys, sehrát klíčovou úlohu, je jim věnována z pohledu “vládnutí” největší pozornost.
@Nevada - děkuji pěkně za navedení, diskuze byla poměrně výživná. Taky mi přijde, že vztah Varys - Illyrio, založený pouze na přátelství z mládí, se zdá být trochu málo s ohledem na to, jaký dosah mají jejich činy a jak velké mají plány. Na druhou stranu, pořád mi to úplně neladí s jejich taktikou, a pokud by to byli potomci Targaryenů (nebo Černožárů), nebo by Illyrio měl targaryenskou/černožárskou manželku, proč nejdřív protěžovali Viseryse a Daenerys, a až pak vyrukovali s Aegonem ? Jenom, aby odvedli pozornost Roberta a schovávali si hlavní trumf až bude ta správná chvíle ? V jedné kapitole Hry o trůnu vyslechne Arya jejich rozmluvu v hlubinách Maegorovy pevnosti, kde se (zcela v soukromí) titulují “příteli starý” - to nevypovídá o příbuzenském vztahu. Spíše to odpovídá tomu, co říkal Illyrio Tyrionovi o Varysovi v Tanci. A kdyby Varys nebo Illyrio byli Targaryeni nebo Černožárové, proč by nechtěli uchvátit moc pro sebe ? Jenom proto, že (smyšlený) Aegon má na trůn větší právo ? Většina Targaryenů má v krvi draka a chtěla by trůn pro sebe. Nějak mi to nesedí.
6) Západozemí postihne epidemie Šedého lupu, který tam zavlekl Jon Connington
Určitě ne. Šedý lupus, jakkoli odporná (a pro dospělé smrtelná) choroba to je, není tak nakažlivý a rychlý, jako jeho nebezpečnější vzácná smrtelná varianta, ani jako Šedý mor (říká to Tyrion v Tanci). Všichni známí nositelé v knihách (Shireen, Victarionův bratr) ho prodělali a nenakazili velké množství lidí kolem. Tady jde GRRM jistě o to, aby jedné z postav zkomplikoval a ztížil její osud a její úsilí o dokončení svojí role (u Jona Conningtona tedy dosazení Aegona VI. Na trůn, navíc z ruky člověka, kterému nikdy nedůvěřoval, a kterému zachránil život - Tyriona). Je to moc pěkně napsané minidrama, nic víc.
I když to tedy údajně GRRM potvrdil, nejsem o tom přesvědčen v doslovném smyslu. Dokážu si představit, že Brienne je Dunkův “potomek” ve významu “následník” z pohledu ideálů rytířství. A že Duncan Vysoký byl skutečný rytíř, ochránce slabých, vzor cti, klaďas všech klaďasů, před nímž bledne snad i jinak nedostižný Davos Mořský. Zároveň Brienne a Dunka spojuje takové určité outsiderství, hodně lidí jimi pohrdá a podceňují je. Brienne není rytíř, tudíž nemá ani vlastní erb, volí si tedy ten, který i jí samé připadá vhodný. Ano, viděla ho ve zbrojnici svého otce, je možné, že tam tedy Dunk svůj štít zanechal … to ještě nedokazuje, že by tam zanechal i svoje geny. Třeba Brienne dosáhne podobné hodnosti, i když já bych sázel spíš na slzavé údolí.
Tak já razím hypotézu, že Varys je bratr Serry, jsou Černožárové, on sám je eunuch a tak děti mít nemuže, ale tady synovec po zesnulé a syn starého přítele a zároveň švagra by se na trun hodil. A oni přece budou v jeho blízkosti a budou mu radit. A ano, Viserys a Dany odváděli pozornost a byli zaměstnání tím, co nemohlo uspět - jak chceš koňáky tahat přes vodu? A ikdyby nakrásně Viseryse poslechli a došli tam, s tím chopením se vlády to moc ružově nevidím, ikdyby vylákali Roberta do přímého střetu a krouhli jej. Ale bude to mrtě zajímavý bordel, jehož uklizením by přišedší Zlaté společenství s Aegonem krásně zabodovalo U místních. Ta vylíhlá dráčata jim udělala pořádný škrt přes rozpočet. Získat nebo sejmout.
EDIT - Jak si sakra při psaní zaměním zetě je švagrem? Na kulku, tahle moje hlava někdy, na kulku.
@Aviv tyjo tohle je super myšlenka, že je Varys bratr manželky. To by najednou dávalo pribuzensky skvělý smysl. Je něco v knížkách co by to vyvracelo? Protože to je teď pro mě kanón.
Víme o ní, že byla postelovou otrokyní v Lysu a že Mopatis ju vzal k sebe domov a miloval tak veľmi, že mu bolo jedno, že neskorším sobášom s ňou urazil a znepriatelil si príbuzného jeho ženy z predchádzajúceho manželstva, ve kterém taky ovdověl, samotného Pentoského Princa. Chudinka pak pošla na to, co dělá z lidí kameny. Podle obrázku, co ukázal Tyrionovi, měla bledě zlaté vlasy s pramínky stříbra a pomněnkové oči. Aegon je má taky do pomněnkova, zatímco Gryff si vybavuje, že Rhaegar je měl tmavější, spíš ametyst. Mopatis mluví s nezvyklým citem, když říká, jak lituje, že nemuže za Aegonem již teď, ale že se brzy setkají a vezme sebou i ruky své ženy, posílá mu navíc zázvorové cukroví, které prý míval rád. A Tyrionovi poskytl jakési dlouho odložené oblečení dítěte.
Takže já myslím, že keď si tí dvaja vybudovalu slušné zázemie a Varysovi sa podarilo vypátrať, kde jeho sestra skončila, s Ilyriom po ňu šli a pak se ti dva vzali a měli Aegona. Otázne je co by řekla na tohle dosazování na trun. Jestli to bylo spískané až po, nebo je to přímo na její přání umírajícího. Ne že by to bylo tolik podstatné pro děj.
Komentáře
Snad by se dalo polemizovat o tom, jak moc jim tu neúčast bude okolí žrát, ale že od toho dávají ruce pryč něco říká.
1) Zelenověštec Brynden = lord Krvevran
To je jasné. Ta postava to sama říká, tak proč by tomu nemělo být tak. V kapitole Bran III v Tanci s draky říká starý muž vrostlý do stromu Branovi, že se jmenoval Brynden (že se Branův strýc Brynden Černá ryba jmenuje po něm). Nejslavnější nositel toho jména z Říčních krajin je syn Aegona IV. Brynden Řeka (řečený Lord Potok, řečený Lord Krvevran). Prastarý Zelenověštec má Krvevranovo rudé oko, na sobě zbytky černého oděvu člena Noční hlídky (Krvevran býval lordem velitelem Noční hlídky a na Zeď ho spolu s Aemonem Targaryenem dovezl ser Duncan Vysoký - to zmiňuje mistr Aemon v kapitole Samwell I v Hostině pro vrány - Aegon V. Se tak Krvevrana elegantně zbavil). Již za Krvevranova života se tradovala říkanka: “Kolik očí má lord Krvevran ? Tisíc … a jedno.” Lidé v době Krvevranova regenství se lorda Potoka báli a nenáviděli ho, protože se vše dozvěděl - jako by všechno viděl a všude byl. Brynden Řeka měl vždy blízko k havranům, po matce byl ostatně Blackwood a již před svým odchodem na sever zřejmě praktikoval měničství a další pokročilejší magické operace - zřejmě viděl i do budoucnosti a byl schopen se vtělit do jiných lidí (např. Do Maynarda Plumma v povídce “Tajemný rytíř” z cyklu o Dunkovi a Eggovi). Po odchodu z Noční hlídky zmizel na dalekém Severu a dostal se až do jeskyně Dětí lesa, kde dosáhl konečného splynutí s čarostromem, který ostatně vždy tak trochu připomínal svojí bílou kůží a rudými očima (o jedno z nich ho připravil na Rudé trávě Hořkoplát “bratr, kterého jsem nenáviděl”, říká starý Zelenověštec). Brynden Řeka je součástí neviditelného spojení všech čarostromů v Západozemí a my se můžeme jenom dohadovat, čeho všeho byl a ještě bude svědkem.
Myslím, že to zaznelo niekde tu - https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/4vime6/spoilers_everything_the_spooky_relationship_of/
Niektoré z pripomienok znejú trocha od veci, ale iné minimálne zaujímavo.
@Aviv - to je zajímavé, ale neexistují k tomu žádné podklady. Souhlasím s tím, že si Bran možná nerozvážně, spíše však nechtěně vybral tu “špatnou stranu” (Krvevran mu v kapitole Bran III v Tanci říká “temnota bude tvým pláštěm, tvým štítem, tvým mateřským mlékem” - to se velmi podobá učení o “druhém jiném”, opaku Rhllora, opaku ohně). Uvidíme, jak to GRRM rozehraje. Já bych věřil i tomu, že se nám nakonec Bran moc líbit nebude.
To je čirá spekulace. Přineslo by to někomu něco ? Já jsem si vědom toho, co říká těsně před Branovou přesnídávkou Jojen, jak bloumá po jeskyni, smutně kouká ke vchodu, říká, že “Bran se bát nemusí (někdo jiný možná ano) ?”
V knize je jasně řečeno, že kaše je ze semen čarostromu, tak z čeho by měla být ? Viděl bych v tom paralelu s Vínem večera, který pila Daenerys před návštěvou Paláce prachu v Qarthu - ze začátku to chutná divně, s dalším a dalším douškem čím dál líp (a ten nápoj také posiluje schopnost jasnozřivosti).
“Krev čarostromů” je podle všeho jejich míza (jsou bílé, mají červené listy - proč ne) - o čarostromech se říká, že budou na světě věčně, že nikdy neumírají a všechno si pamatují - jsou takovou kronikou života Západozemí a zároveň komunikačním kanálem. Nikde jsem neviděl, že by Bran potřeboval posílit svoje schopnosti Jojenovými “ingrediencemi”. Jojen sám říká, že už ho Bran nepotřebuje, že svoji roli už sehrál - jestli vidí ve svých zelených snech svoji smrt … snad.
Jinak čistě soukromě je Jojen moje asi nejneoblíbenější postava ze Ságy, vždycky mi lezl na nervy a i obsazení v seriálu tím nejpodivnějším hercem vůbec
Thomasem Brodiem-Sangdstrem nahrává tomu, že bych téhle teorii i fandil.
Ano. Každopádně může, když se může převtělit do koho chce. Otázka je spíš jaký je vztah lorda Krvevrana k Jonu Sněhovi. Vypadá to, že pokud v tom havranovi lord Krvevran byl, asi měl zájem, aby si Noční hlídka Jona Sněha zvolila za velitele. Bylo to jenom kvůli tomu, aby dostával pořád dost zrní ? Asi ne. Brynden Řeka je přítel temnoty a vidí i do budoucnosti - ví, kdo je skutečný Azor Ahai ? Jako pobočník slabého krále Aeryse I. Držel veškerou moc a král se mohl soustředit na svoje bádání ve starých proroctvích. Čeho spolu chtěli dosáhnout ?
A pak je tady nepříliš související otázka - jak by dopadla tragédie na Létohradu, kdyby byl lord Krvevran s králem a velitelem Královské gardy ?
Taky nemyslím, že Jojen byl snězen. Obzvlášť když máme tu paralelu se Stínem večera.
Enem si myslím, že zatímco minulost vidět je celekm slušně, s budoucností je to horší, míň exaktní a přímočaré.
Tvá poslední otázka se mi líbí hrozně moc. Je to týpek zběhlý v magii. Třeba by té kalamitě zabránil. Ať už tím, že by poznal, že recept je špatný, nebo vyšpicloval sabotáž. Nebo by tam zařval taky a Bran by na sever nešel a Jeoruv havran se choval normálně.
Brana a spol těsně u cíle honili nemrtví. Mohlo jít o pouhé divadélko, které má kromě získání duvěry, že Děti a Brynden stojí proti Jiným, navíc zajistit, aby se báli opustit bezpečí stromu? Mohlo. Ale zatím se víc přikláním tomu, že to bylo naozaj. Navíc naprostá tma nedělá dobře ani fané a flóře lesa. Jestli tohle má být jakýs divný "taking you with me" ze strany Dětí tak mi to jde proti jejich starosti o prostředí.
Nic není jisté. Myslím, že v Sáze se někde říká, že mladého Aegona těsně před příjezdem “chrabrých mužů Lva z Lannisterů” do Králova přístaviště vyměnil Varys za nějakého řeznického chlapce. Kevan Lannister vzpomíná v Epilogu Tance z draky, že když Tywin Lannister položil mrtvé Rhaegarovy děti k patě Železného trůnu, nikdo by ve změti kostí a mozku nepoznal malého princova synka. Výměna tedy dává smysl, na druhou stranu, kdo se o malého Aegona v jeho prvních letech staral. Vzpomíná na ta první léta Jon Connington ? Starý Darry se staral o Viseryse a Daenerys, ale ne o Aegona. Kde tedy to malé dítě bylo ? Je možné, že poslouží nějaký náhradník a že šlo pouze o to dostat Zlaté společenstvo pod prapor s Tříhlavým drakem.
Jaký je rozdíl mezi Targaryenem a Blackfyrem ? Asi ne moc velký vzhledově, test drakem je otázka, ale na dracích v minulosti létali i ne-Targaryeni, a když mají například draci rádi Plummy, proč by neměli rádi Černožáry ? GRRM razí skutečnost o skončení linie Černožárů u Maelyse Obludného (kde je symbolicky zobrazen konec v degeneraci), spíše bych se tedy přikláněl k případnému výškrabku z jiného Targaryena.
A to se dostáváme k Illyriovi - nějak se mi nezdá, že by Sýrový lord nejdřív plánoval udělat králem Viseryse, kdyby jeho Serra byla z Targaryenů (třeba potomek té jedné princezny, co skončila za Úzkým mořem jako hvězda luxusních nevěstinců) a porodila mu syna s dračí krví. Stejně tak jeho obrovská náklonnost k Daenerys (opět přednost před jeho synem ?). Moc mi to smysl nedává, ačkoli Illyriova motivace skutečně zůstává nejasná - ty řeči, které vede s Tyrionem při jejich společné cestě Andalosem (kapitola Tyrion II v Tanci s draky), a kde odkrývá motivaci ekonomickou, nezní příliš přesvědčivě.
Ne. Nedává mi to vůbec smysl. Pokud se někdo ptá po Varysově motivaci, zůstávají zde pouze dohady, přesto se najdou v Sáze okamžiky, kdy Varys mluví dle všeho pravdu (GRRM také v obou níže uvedených případech uvádí, že se eunuchův hlas najednou změní).
1) jeho promluva s Tyrionem (kapitola Tyrion X ve Střetu králů) - kde mluví o ztrátě svého mužství a o své nenávisti k magii,
2) jeho promluva s Kevanem (v Epilogu Tance s draky) - kde mluví o princi Aegonovi (mladém Griffovi),
A ve spojení s tím, co říká Illyrio Mopatis Tyrionovi při jejich cestě na horní Rhoyne, se skutečně zdá, že Varysovi může jít v tomto případě skutečně o návrat řádu do Západozemí, části světa, kde neznají otroctví.
Ve své promluvě s Tyrionem se Varys popisuje jako sirotek - méně než otrok - který je prodán čaroději, kterého zajímá pouze jeho čarování a nestará se, jestli malý chlapec při jeho pokusech zemře. V promluvě s Kevanem zase mluví o výchově mladého Aegona, který se učí brát svou vládu ne jako nárok, ale jako povinnost, službu poddaným. Přes všechny úskoky a přetvářky se zdá, že úlisnému eunuchovi jde o spravedlnost.
Brynden už pár let před Letohradem zmizel za Zdí... zajímavé ale je, že tomu, co se tam stalo, nezabránila ani věštkyně, kterou si s sebou přivedla Jenny.
@Nevada - děkuji pěkně za navedení, diskuze byla poměrně výživná. Taky mi přijde, že vztah Varys - Illyrio, založený pouze na přátelství z mládí, se zdá být trochu málo s ohledem na to, jaký dosah mají jejich činy a jak velké mají plány. Na druhou stranu, pořád mi to úplně neladí s jejich taktikou, a pokud by to byli potomci Targaryenů (nebo Černožárů), nebo by Illyrio měl targaryenskou/černožárskou manželku, proč nejdřív protěžovali Viseryse a Daenerys, a až pak vyrukovali s Aegonem ? Jenom, aby odvedli pozornost Roberta a schovávali si hlavní trumf až bude ta správná chvíle ?
V jedné kapitole Hry o trůnu vyslechne Arya jejich rozmluvu v hlubinách Maegorovy pevnosti, kde se (zcela v soukromí) titulují “příteli starý” - to nevypovídá o příbuzenském vztahu. Spíše to odpovídá tomu, co říkal Illyrio Tyrionovi o Varysovi v Tanci. A kdyby Varys nebo Illyrio byli Targaryeni nebo Černožárové, proč by nechtěli uchvátit moc pro sebe ? Jenom proto, že (smyšlený) Aegon má na trůn větší právo ? Většina Targaryenů má v krvi draka a chtěla by trůn pro sebe. Nějak mi to nesedí.
Určitě ne. Šedý lupus, jakkoli odporná (a pro dospělé smrtelná) choroba to je, není tak nakažlivý a rychlý, jako jeho nebezpečnější vzácná smrtelná varianta, ani jako Šedý mor (říká to Tyrion v Tanci). Všichni známí nositelé v knihách (Shireen, Victarionův bratr) ho prodělali a nenakazili velké množství lidí kolem. Tady jde GRRM jistě o to, aby jedné z postav zkomplikoval a ztížil její osud a její úsilí o dokončení svojí role (u Jona Conningtona tedy dosazení Aegona VI. Na trůn, navíc z ruky člověka, kterému nikdy nedůvěřoval, a kterému zachránil život - Tyriona). Je to moc pěkně napsané minidrama, nic víc.
I když to tedy údajně GRRM potvrdil, nejsem o tom přesvědčen v doslovném smyslu. Dokážu si představit, že Brienne je Dunkův “potomek” ve významu “následník” z pohledu ideálů rytířství. A že Duncan Vysoký byl skutečný rytíř, ochránce slabých, vzor cti, klaďas všech klaďasů, před nímž bledne snad i jinak nedostižný Davos Mořský. Zároveň Brienne a Dunka spojuje takové určité outsiderství, hodně lidí jimi pohrdá a podceňují je. Brienne není rytíř, tudíž nemá ani vlastní erb, volí si tedy ten, který i jí samé připadá vhodný. Ano, viděla ho ve zbrojnici svého otce, je možné, že tam tedy Dunk svůj štít zanechal … to ještě nedokazuje, že by tam zanechal i svoje geny. Třeba Brienne dosáhne podobné hodnosti, i když já bych sázel spíš na slzavé údolí.
EDIT - Jak si sakra při psaní zaměním zetě je švagrem? Na kulku, tahle moje hlava někdy, na kulku.
Je něco v knížkách co by to vyvracelo? Protože to je teď pro mě kanón.
Takže já myslím, že keď si tí dvaja vybudovalu slušné zázemie a Varysovi sa podarilo vypátrať, kde jeho sestra skončila, s Ilyriom po ňu šli a pak se ti dva vzali a měli Aegona. Otázne je co by řekla na tohle dosazování na trun. Jestli to bylo spískané až po, nebo je to přímo na její přání umírajícího. Ne že by to bylo tolik podstatné pro děj.